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andiamooo in canarie 
grazie joe di aver riportato la discussione entro binari ragionevoli….qui ci si prende dei cretini solo perchè si va a scalare in palestra o si mette in discussione la validità delle palestre, che mi pare mooolto anacronistico, poi se uno non ci vuole andare non vada ma non è che se un rocciatore si allena è un depravato…..tantissimi scalatori scalano
ancheindoor, soprattutto se piove, e palestre esistono in tutta italia, europa e mondo, forse se c’è una tale diffusione vorrà dire che la gente le utilizza 🙄 …… saremo tutti stupidi e ci compreremo tutti delle pelli (‘azzo centra…).mi interesserebbe anche capire perchè se uno si tessera fasi, poi deve pagare una ulteriore quota per l’assicurazione se ad esempio va al posto di blocco che è diversa se va in sportica e ancora diversa se va in alpiteca….è mai possibile che non esistano convenzioni regionali per cui paghi una sola volta per tutte? perchè la fasi lucra in questo modo? che ruolo hanno le singole palestre e la federazione?
questo mi interesserebbe capirlo…..
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clara wrote:andiamooo in canarie
grazie joe di aver riportato la discussione entro binari ragionevoli….qui ci si prende dei cretini solo perchè si va a scalare in palestra o si mette in discussione la validità delle palestre, che mi pare mooolto anacronistico, poi se uno non ci vuole andare non vada ma non è che se un rocciatore si allena è un depravato…..tantissimi scalatori scalano
ancheindoor, soprattutto se piove, e palestre esistono in tutta italia, europa e mondo, forse se c’è una tale diffusione vorrà dire che la gente le utilizza 🙄 …… saremo tutti stupidi e ci compreremo tutti delle pelli (‘azzo centra…).quote]
Claraaaaaa!!
ma che razzo dici? Tanto per essere chiaro, a parte in un caso sapientemente poi censurato dal sig. Gulliver, non ho mai insultato.. e non l’ho fatto nemmeno ora.. non ho detto che chi va in palestra e’ un cretino e non era deducibile in alcun modo questa cosa, e non ho detto che le palestre non sono valide per allenarsi!!
Ho solo detto che fa schifo ( e naturalmente è una mia valutazione personale..bisogna sempre ribadirlo?) e che eventualmente ci si puo’ adattare con altri sport invernali sempre legati alla montagna (se ti piace la montagna a tutto tondo).
Detto questo, sono d’accordo sui prezzi e sui tesseramenti assurdi, e per ovviare alla cosa non ci vado..
Per chi mi capisce, buona farina a tutti.. temperature rigide e cm di neve fresca abbondanti.. speriamo che il vento stia al suo posto!
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clara wrote:
è vero ALPINISTASEMISERIO, non hai detto ciò che io ho dedotto erroneamente…scusa.
joe, ti impantani in un terreno moooolto scosceso ed irto di ostacoli, ci va un post apposta.
insomma la cosa che mi ha davvero fatto girare le scatole è stata che quando ho chiesto all’ingresso testuali parole “come mai il prezzo è pieno e i circuiti la metà di prima?”
la risposta è stata bellamente “i tracciatori NON HANNO AVUTO TEMPO (ma io aggiungo VOGLIA) di tracciare”
il tempo c’è stato perchè i campionati son finiti il 26 ottobre e i tracciatori sono almeno 4 o 5.
va bene, tracciare non può essere un lavoro usurante, è un lavoro creativo che richiede ispirazione…….
però se mi offri un servizio che è valido la metà mi applichi una riduzione sul biglietto di ingresso, questo mi pare corretto, altrimenti se il prezzo è pieno tu braccini mi devi ASSICURARE un servizio di livello adeguato così come funziona in qualsiasi ambito lavorativo.
ho avuto da ridire (sarò io un po polemica) anche in altre palestre dietro a casa mia (senza fare nomi, ma qualcuno capisce di certo), dove paghi come ingresso singolo i soliti 9 euro come andassi al b-side…peccato che ci sono alcune ENORMI differenze: la superficie scalabile è meno di un terzo,gli orari di apertura restrittivi (mai nel fine sett), in più gli stessi circuiti son identici per mesi e in più ancora tu vai magari prima di andare a casa a cucinare, perchè quello è lo spazio che hai a disposizione per allenarti, tipo dalle 5 alle 7 e ti ritrovi in 20 mq il corso dei ragazzini……allora dici ok, vado dalle 12 alle 2, non ci sarà nessuno….figurati eccoti arrivare la classe del liceo con 20 alunni e professore…..
però tranquilli che il prezzo del biglietto è sempre pieno.
TUTTO CIO’ è INDECENTE E MI FA ARRABBIARE
😈 questo si chiama assoluta mancanza di rispetto per l’utenza e aggiungo SFRUTTAMENTO dell’altrui passione verticale……
ma quello ancora più triste è che gli utenti TUTTI ZITTI, chi va a parlare con il gestore, che ha il suo stuolo di discepoli, che ovviamente è anzi era “un nome” importante del mondo verticale, cioè uno di quelli che ha fatto la storia, etc ? nessuno.
hai dimenticato di dire che se non fai almeno un trimestrale e vuoi una scheda di allenamento.. la paghi a parte!!
con 300 euro ti compri un pannello lavorato da mettere sopra la porta e un po di legno al faidate per costruire un pan gullich che ti durano tutta la vita….. e ne hai basta per arrivare al 6c!!
Ribasico, prova a fare due curve in farina, vedrai che poi non riesci piu’ a smettere
Ciao Clarachiara,
buone scalate…
ps il mondo e’ pieno di serpi e lo “stuolo” fuori, ne parla male…
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thebrd wrote:
…e poi blocchi e circuiti sono sempre o troppo facili o troppo difficili…
su dai, in fondo qualcosa di positivo ci sarà pure, senò come mai le palestre sono sempre così affollate!?!?
…ad esempio non c’è la placca!
Ma tu “alpinistasemiserio” lo fai il 6c????????
Io a casa ho messo un pannellino sopra la porta, e faccio tranquillamente il 6c senza andare in palestra…
non e’ colpa mia se poi quelli forti come Thebrd mi dicono che tutti gli altri lo chiamano Ao…non li ho messi io li gli spit e nemmeno i rinvii da tirare.. generalmente li mette lui …
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una volta chi si allenava lo faceva in cantina o al freddo ….i pensionati giocavano alle bocce e i ragazzi studenti o…apprendisti operai..giocavano a palla 
oggi……………………..
i pensionati hanno lo sconto x allenarsi in palestra…gli studenti spesso figli dei suddetti a volte anche…
e di quelli che lavorano e che fanno forse………..
cose concrete…
non gliene fotte niente a nessuno
io sarei sono e sono sempre stato…. per un prezzo e un servizio popolare …..
equo per tutti ..
quando ci sono in ballo soldi pubblici ovviamente
nel privato ognuno può scegliersi tranquillamente la sua linea……..
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Gattonero, non ho interesse a polemizzare oltre modo con te, perchè hai dato dimostrazione spesso che t’interessa solo ed esclusivamente la polemica. Però mi dà fastidio quando, pur su un forum che lascia il tempo che trova, racconti cose assai discutibili e false. Tanto per puntualizzare….al palatazzoli non sono soldi pubblici. Le pareti – di proprietà della SASP – sono su una superficie coperta pubblica, dove la SASP paga l’affitto , riscaldamento e utenze. Proprio il fatto di essere sul pubblico impedisce di migliorare al momento la situazione docce e spogliatoi (dove, concordo, abbiamo il tallone di Achille). Poi, per la cronaca, nessuno a parte gli atleti SASP e i tecnici SASP entra gratis al Palatazzoli (non esiste nemmeno più il pass atleti e tecnici di altri società, come è stato deciso di comune accordo tra tutti i soggetti). Siccome tu non rientri in nessuna delle categorie di cui sopra, se entri gratis è perchè sei un frodatore! Dubito comunque che l’entrata “all’indiana” possa essere un’abitudine dato il controllo all’ingresso. Ma anche se, per assurdo, tu fossi stato in possesso di pass societario, le cose che hai detto ti qualificherebbero come la persona scorretta che spesso dimostri di essere. Ti sottolineo che non “bazzico” al Tazzoli, ma sono un tecnico federale che ci lavora per due giorni la settimana, e non “cerco di tracciare qualcosa”, ma
traccioe aggiornosempre i mie circuiti, compatibilmente al mio grado massimo. Forse sei tu che cerchi di salire… Detto questo (se non sei un millantatore) stai certo che m’informerò sul fatto che dici di non pagare.
E chiudo, per quanto riguarda la doccia, a differenza dei
gattinon aborrisco l’acqua… -
clara wrote:
è vero ALPINISTASEMISERIO, non hai detto ciò che io ho dedotto erroneamente…scusa.
joe, ti impantani in un terreno moooolto scosceso ed irto di ostacoli, ci va un post apposta.
insomma la cosa che mi ha davvero fatto girare le scatole è stata che quando ho chiesto all’ingresso testuali parole “come mai il prezzo è pieno e i circuiti la metà di prima?”
la risposta è stata bellamente “i tracciatori NON HANNO AVUTO TEMPO (ma io aggiungo VOGLIA) di tracciare”
il tempo c’è stato perchè i campionati son finiti il 26 ottobre e i tracciatori sono almeno 4 o 5.
va bene, tracciare non può essere un lavoro usurante, è un lavoro creativo che richiede ispirazione…….
però se mi offri un servizio che è valido la metà mi applichi una riduzione sul biglietto di ingresso, questo mi pare corretto, altrimenti se il prezzo è pieno tu braccini mi devi ASSICURARE un servizio di livello adeguato così come funziona in qualsiasi ambito lavorativo.
ho avuto da ridire (sarò io un po polemica) anche in altre palestre dietro a casa mia (senza fare nomi, ma qualcuno capisce di certo), dove paghi come ingresso singolo i soliti 9 euro come andassi al b-side…peccato che ci sono alcune ENORMI differenze: la superficie scalabile è meno di un terzo,gli orari di apertura restrittivi (mai nel fine sett), in più gli stessi circuiti son identici per mesi e in più ancora tu vai magari prima di andare a casa a cucinare, perchè quello è lo spazio che hai a disposizione per allenarti, tipo dalle 5 alle 7 e ti ritrovi in 20 mq il corso dei ragazzini……allora dici ok, vado dalle 12 alle 2, non ci sarà nessuno….figurati eccoti arrivare la classe del liceo con 20 alunni e professore…..
però tranquilli che il prezzo del biglietto è sempre pieno.
TUTTO CIO’ è INDECENTE E MI FA ARRABBIARE
😈 questo si chiama assoluta mancanza di rispetto per l’utenza e aggiungo SFRUTTAMENTO dell’altrui passione verticale……
ma quello ancora più triste è che gli utenti TUTTI ZITTI, chi va a parlare con il gestore, che ha il suo stuolo di discepoli, che ovviamente è anzi era “un nome” importante del mondo verticale, cioè uno di quelli che ha fatto la storia, etc ? nessuno.
…e quando vai a scalare all’aperto su roccia sei ugualmente polemica?
Solo per curiosita’.
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clara wrote:
cajo….scusa ma conosci un falesista non polemico?….fa troppo freddo, fa troppo caldo, ho la ghisa, mi manca la forma, oggi c’è poca aderenza, ho finito la magnesia, oggi son stanco perchè ieri mi son allenato, questo tiro è troppo placcoso, etc…..…infatti non ne conosco nemmeno uno di climber non lamentoso.
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minoso wrote:
una volta chi si allenava lo faceva in cantina o al freddo ….i pensionati giocavano alle bocce e i ragazzi studenti o…apprendisti operai..giocavano a palla
oggi……………………..
i pensionati hanno lo sconto x allenarsi in palestra…gli studenti spesso figli dei suddetti a volte anche…
e di quelli che lavorano e che fanno forse………..
cose concrete…
non gliene fotte niente a nessuno
io sarei sono e sono sempre stato…. per un prezzo e un servizio popolare …..equo per tutti ..
quando ci sono in ballo soldi pubblici ovviamente
nel privato ognuno può scegliersi tranquillamente la sua linea……..
avevo già detto tutto………
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[img]http://www.mountainblog.it/marcoblatto/wp-content/uploads/2012/01/img659-300×203.jpg [/img] ricordate? almeno i più vecchiotti?
Quando l’ingresso nel 1980 costava 500 lire…
quante cordate importanti si sono formate durante quelle sere sul cemento
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block65 wrote:
ma, parliamone se vuoi…anzi…parlane tu visto che fai accuse precise di aver sperperato i soldi pubblici.
Io ne so di più di mohammad alì che della palestra di Viù dal momento che non sono neanche mai entrato.
illuminaci
:ugeek:
beh!! se quella “cattedrale nel deserto” non è sperpero di denaro pubblico….e poi sei tu che lavori nelle strutture pubbliche o sbaglio?
io chiedo semplicemente di essere illuminato .
se fossi una lampadina illuminerei
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paolo73 wrote:
caro Block65…. secondo me, sotto sotto è piu’ conveniente avere le mani legate…… Pensa che sbattimento (e quanti soldi) dover cercare un altro capannone, fare i lavori, trasferire tutto…….
caro paolo, in quanto a sbattoni siamo abituati: cacciati dal Palavela, rimontata per ben due volte la struttura di fianco al pala (palamillefonti),poi trasferimento al palatazzoli. Molti dovrebbero pensare anche a quando di palestre a Torino non ce n’erano così tante, e ci sono voluti sacrifici fin dagli anni del Vela per sopravvivere. E’ stata una lotta continua che però ha permesso al movimento arrampicatorio tutto torinese di sopravvivere e di evolversi in altre realtà. In ogni caso tutte le estati, a luglio, quando la temperatura media sotto il tendone è 30-32°, dalle 8 di mattina alle 22 lavoriamo tutti i giorni per “cambiare” la palestra. Smontiamo e laviamo 7000 prese, ritinteggiamo tutto, cerchiamo sempre di aggiungere qualcosa (quest’anno area didattica ampliata così come gli spogliatoi). Non è che non siamo abituati agli sbattoni e ai sacrifici. E’ altrettanto logico che dopo una storia di esodi forzati si cerchi di mettere radici. E’ questo che consente progressivamente di tentare di slegare le mani.
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block65 wrote:
Minoso… quanto al Vertical blue di Viù, io non lavoro nel pubblico, ma comunque non ho elementi per dire che si tratta di sperpero di denaro pubblico. Il problema non è la bontà o meno di una costruzione o di un’opera. Spesso sono i limiti della gestione. Certo, nelle valli si potrebbero fare molte cose. Ma se vivi qui ti rendi conto che il punto di vista locale è molto diverso da chi giudica dalla città. E’ un discorso complicato e più generale che,secondo me,
per ragioni di spazio non attiene a questi topic.secondo me invece non è un problema di spazio…
parli come un politico
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minoso wrote:
x caio
ma come!!!! dopo esserti sbattuto per sapere chi c’era dietro questo nik…
ora affermi di non conoscermi?…..
😮 ma dai!….
Ahi ahi….vengono fuori gli altarini!😆 Cosa si nasconde dietro alla faccenda segreta
😯 …….ci sarà qualche inciucio??😯 Mi puzza……
😆 -
ajax wrote:
L’alpinismo è un’altro discorso e ci porterebbe lontano. L’arrampicata sportiva, concordo con alkurtz, ha lo stesso valoere pedagogico di un’altra disciplina sportiva. A me basta già “lo stesso”. E per favore, ricordiamoci che “l’arrampicata sportiva” che proponiamo nelle sale e come FASI è a fini agonistici e, aparte un tratto di storia in comune all’inizio, non ha praticamente più niente a che vedere con quella che si pratica in falesia. Gli istruttori sono tecnici sportivi a tutti gli effetti, formati secondo le linee del Coni. Quando entro in palestra lascio fuori dalla porta tutto il mio background alpinistico, traddista e oltraddista, e vesto i panni di un tecnico-allenatore che diffonde tra i ragazzi i regolamenti di gara e li prepara per i giochi studenteschi. Nei corsi degli adulti s’insegna la biomeccanica del movimento e la consapevolezza motoria, esattamente come un maestro di sci farebbe con l’allievo sulle piste. Si crea un bagaglio di capacità ed abilità motorie che certo aiuteranno il neofita nella migliore gestione delle proprie risorse, che va poi costruito e migliorato per chi lo vuole in ambiente naturale. Oppure si aiuta lo scalatore amatore ed evoluto ad alzare il proprio grado. Questa è la differenza, per esempio, dai corsi di arrampicata libera del CAI. I corsi in palestra sono a mio avviso il primo step propedeutico oppure una possibilità complementare.
avrei molte cose da obiettare…e…da dire, ma in questo momento mi viene una parola sola….pietaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
ps. non capisco perche’ la “formazione” debba essere indirizzata alla “competizione”
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ajax wrote:
perchè si tratta di sport di “gare” di individui che si sfidano in 3 discipline…questa è l’arrampicata sportiva a fine agonistico.
mi sa che non hai capito molto allora.
Certo che quando a un corso si scrive l’impiegato 50enne, non gli proponi un futuro nel boulder o nello speed
se non sbaglio si parlava di “formazione”…il concetto può essere discutibile ….
e….io lo discuto…
ma fidati caro professorino ..
😮 😯 
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ajax wrote:
perchè si tratta di sport di “gare” di individui che si sfidano in 3 discipline…questa è l’arrampicata sportiva a fine agonistico.
mi sa che non hai capito molto allora.
Certo che quando a un corso si scrive l’impiegato 50enne, non gli proponi un futuro nel boulder o nello speed
….quindi all’impiegato 50enne proponi un futuro nella difficolta?….
oltre ai regolamenti, che differenza c’è tra un corso finalizzato alle gare ed uno alla scalata in ambiente?
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paolo73 wrote:
….quindi all’impiegato 50enne proponi un futuro nella difficolta?….
oltre ai regolamenti, che differenza c’è tra un corso finalizzato alle gare ed uno alla scalata in ambiente?
veramente è una strana domanda, a cui pensavo d’aver già risposto…non esistono “corsi” finalizzati alle gare ma attività preagonistica ed agonistica rivolta ovviamente al mondo giovanile. E’ un lavoro molto scientifico che tiene conto delle fasce d’età, delle discipline che l’atleta affronta e programma allenamenti e definizioni tecnico-atletiche. In generi sono tenuti da allenatori di II° livello laureati SUISM. I corsi personalizzati sono molteplici e il contenuto dipende (proprio perchè personalizzati) dalle esigenze del cliente, che spesso vuole alzare il grado in falesia o migliorare la tecnica. Schemi posturali, schemi motori, tecniche fondamentali ed evolute, proprio perchè impostate su un corretto uso degli arti superiori ed inferiori, oltrechè del baricentro, si insengnano meglio in paelstra. E’ ovvio che imparerò a spalmare l’avampiede, a fare le dulfer o l’incastro con la pratica in ambiente naturale ma intanto mi sarò fatto un’idea di come si tiene il bacino, come si sposta il peso, come si tira una tacca, come si “chiude” e come si “tiene”. Oltre ad altre tecniche come i bilanciamenti che sul naturale è assai più difficile spiegare in modo analitico e far ripetere per correggere. Nei corsi collettivi per adulti in genere si iscrivono persone che non hanno mai arrampicato sulla roccia ne sulle prese di resina, quindi si lavora sui “fondamentali”. Tutto qui. E’ ovvio che se ho un allievo il cui obbiettivo è l’8a, lo passo a un istruttore che ha quel grado nelle proprie corde. Inoltre spiego subito la differenza che sussiste tra l’arrampicata indoor e quali sono le finalità della FASI, consigliando, dopo un corso di tecnica da noi, un corso di arrampicata libera in qualche scuola del CAI.
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minoso wrote:
lo se fossi il gatto non ci andrei
questi mi sa che menano
😯 😯 il topic era sulle palestre e relativi problemi. Come sempre, però, qualcuno fa prevalere le antipatie personali e non è costruttivo. Per quanto mi riguarda gattonero è il benvenuto come chiunque altro.
Dietro la tastiera è facile rendersi più antipatici di quel che si è nella realtà. I miei circuiti piacciono quasi sempre perchè sono tecnici e poco “da plastica”. Poi perchè non sono “estremi”. Ma è pur vero che qualche volta tendo ad “allungare”, non tanto perchè sono alto, ma perchè da buon “seano” mi trovo spesso a farlo
Comunque ha ragione galadriel. Ho fatto mie le critiche… e quest’anno ho “accorciato”
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ajax wrote:
il topic era sulle palestre e relativi problemi. Come sempre, però, qualcuno fa prevalere le antipatie personali e non è costruttivo. Per quanto mi riguarda gattonero è il benvenuto come chiunque altro.
Dietro la tastiera è facile rendersi più antipatici di quel che si è nella realtà. I miei circuiti piacciono quasi sempre perchè sono tecnici e poco “da plastica”. Poi perchè non sono “estremi”. Ma è pur vero che qualche volta tendo ad “allungare”, non tanto perchè sono alto, ma perchè da buon “seano” mi trovo spesso a farlo
Comunque ha ragione galadriel. Ho fatto mie le critiche… e quest’anno ho “accorciato”
su questo concordo pienamente, ma le critiche il piu’ delle volte vengono travisate e sfociano in altro
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