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giuliano wrote:
Vogliamo accennare anche a quelli che inseriscono la descrizione di una gita senza verificare se c’è gia nel database? Ora, io capisco che se uno sale sul monte Sperduto nel Vallone di SalKavolo, può legittimamente pensare di essere il primo, ma, di recente c’è stato chi ha inserito, come nuovi itinerari, l’Aquila o il Palit, per di più con descrizioni tipo poesia di Ungaretti (o quasi).
c’è chi sorveglia attento su queste cose
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Andrea81 wrote:
c’è chi sorveglia attento su queste cose
Bravo Andrea, però mi sa che ti dovranno pagare gli straordinari
Infatti, della serie “come volevasi dimostrare”
Croce di Muggio (Monte) Giro panoramico da Vendrogno
quota partenza (m.): 0
quota vetta (m.): 0
dislivello complessivo (m.): 0
difficoltà: T :: [scala difficolta]
esposizione prevalente: Varie
località partenza: Vendrogno (Vendrogno)
nessun dato sulla copertura della rete cellulare
Autore originale itinerario sailorman71 – Ultima revisione 7/1/2010
qualche breve annotazione:
A) itinerario già presente
nessuna quota altimetrica di arrivo e di partenza (come noto le ricerche con google costano millemila euro cadauna)C) nessuna descrizione del percorso (va bene così, altrimenti si perde il gusto dell’avventura, del resto Balmat e Paccard quando sono saliti sul Bianco mica avevano una relazione
D) nessuna descrizione delle condizioni (c’è neve? ghiaccio? prati di stelle alpine? ci vuole l’attrezzatura da spedizione polare o bastano infradito e bermuda?)
Vabbè, ragazzi, che vi devo dire, buon lavoro
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Giuste le considerazioni, bravo Andrea81 per aver aperto questa discussione. Vedere gite senza quote e dislivelli è una cosa che dà molto fastidio, forse la peggiore …
tuttavia mi sono sempre aggiustato incrociando le informazioni con altri siti, webcam(per le condizioni), cartine, ecc. Del resto a caval donato non si guarda in bocca …
Poi ci sono gli opportunisti che non pubblicano la gita perché non ancora presente l’itinerario
ma stanno in agguato e … il giorno che qualcuno lo inserisce per la vetta “X” loro subito pronti
ad accodarsi con la loro salita “… del 1970” magari ricchissima di dettagli … ma questo è il meno …
Bene, allora più dati e meno ciance … ne terrò conto per le prossime …
Buon anno a tutti
& buone salite
Gf
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Si, ma non è che hai torto, è che dipende sempre dal livello di informazione che si pretende di avere. Uno quando legge “condizioni buone”, gli può bastare per incentivarsi a partire e piantare il naso.
Un’altro magari deve sapere la morfologia della cresta nevosa e il grado di rigelo dalle ore… alle ore… ecc. ecc. se no non mette il naso fuori di casa.
Un’altro ancora deve sapere altre cose…
E’ un gran casino insomma.
Ma credo che i veri “problemi” in termini stesura delle inserzioni, siano quelli tipo Paoloemme … che mi viene il latte ai gomiti solo a pensarci, figurati a cercare di leggerlo.
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chi ci e’ stato 10/7/2011 – solyaris
Giudizio Complessivo :: **** / ***** stelle
dove: Castore (gruppo del Monte Rosa)
via: normale (cresta sud-Est)
difficoltà: F+
dislivello: 1gg: 1000, 2gg: 650
definizione: “passeggiatona in lieve discesa”
rifugio: Quintino Sella
cibo: non prendete la minestra, ma la pasta
birra: alla spina!
simpatici localismi liguri: mangiare PESCE in scatola sopra i 4000 metri di quota (Luigi)
fatica: e bhe, non è quella “lieve discesa”.
mal di montagna: tenuto a bada
cordate: Andrea-Giorgio, Andrea-Luigi, Marco-Alice-Stefano, Daniele-Paola
sole: per miracolo invero.
vette ammirate come ormai “roba di casa”…: Polluce, Roccia Nera, Breithorn, i Liscamm (Occidentael, Orientale, il naso ??!!!)
voto: 8- (perchè non eravamo tutti assieme in vetta)
Barres des Ecrins .. progetto troppo bello ma salta per motivi meteo e rifugio stracolmo, allora si “ripiega” per la normale al Castore… trascuriamo i miei progetti esoterici di versanti nord ovest … perchè ci sono persone non esperte (cioè meno di me…)
Va bene va bene … vada per la normale!
A cena in rifugio simpatica discussione sull’orario di partenza: a me ed ad Andrea al solito girano le palle a svegliarsi e partire di notte se proprio-proprio non ne vale la pena! e secondo noi, secondo un simpatico algoritmo che incorcia i dati meteo con il tempo di salita (3 ore), si può pure partire con dolce comodità mattutina, dovendo fare solo 650 md… ma tant’è cediamo democraticamente ad una sveglia alle 05:30 ( ma che diamine! è pure domenica!
La partenza alle 6:50 è densa di nuvole, non solo all’interno delle nostre menti … ehm ehm … ma proprio ci sono nuvole (sai quelle cose che portano la pioggia e la neve a 4000 e che quando ci sei dentro non vedi NIENTE) che accerchiano il Castore, lassù lontano sopra di noi… che fare ? proviamo a metterci in marcia lo stesso, magari migliorerà …
arriviamo al Colle del Felik con relativa calma… (avanti le cordate Andrea-Luigi + Andrea-Giorgio) ormai nel white-out… qui la faccenda si fa HIMALAIANA … non si vede una mazza… mi vengono in mente le situazioni tragiche da 8000… ma la prendo in ridere … sarà rincoglionimento da quota ? o solo che sono stranamente di buon umore ? va bhè … mentre saliamo la ripida rampa per arrivare al colle (a pelo di cornici …) incrociamo gente DISPERATA che scende con soppracilia, barba, baffi e pelurie varie ricoperte di GHIACCIO ???!!!!… mi viene da ridere se la situazione non fosse invece davvero triste: succede che le cordate degli zelanti (quelli che si erano svegliati alle 4 del mattino per stare davanti…) sono salite di corsa e si sono ritrovate sul colle del Felik nel white-out sottozero: lì hanno stazionato ferme-girando in torno spaventate alla ricerca di traccie INVISIBILI probabilmente spazzate via dal vento: visibilità 5 metri, vento forte, freddo fottuto sottozero, apparente mancanza TOTALE di visibilità di traccie sulla neve … i poveracci devono avere stazionato lì più di un’ora congelandosi anche l’anima;
quando siamo arrivati noi genovesi (ed un gruppo di gagliardi ragazzi Catalani con cui ho chiaccherato in francese…(alla domanda “Spagnoli?” loro mi hanno risposto seccamente “NOO!!! CATALANI!!” ) dunque al colle ormai il casino era alle stelle e decine di cordate congelate decidevano di scendere incrociando, nella rampa delicata a pelo di cornice…, noialtri disgraziati che belli belli stavamo salendo con calma e rassegnazione … abbiamo stazionato sul colle per meno di 20 minuti in attesa delle cordate delle NOSTRE due cordate rimaste indietro purtroppo non più visibili … ma dopo poco …come sperato, il vento ha portato via le nuvole e magicamente nel giro di un’altro quarto d’ora il cielo si è squarciato completamente lasciando che il sole scaldasse il cuore … Andrea ha subito identificato la vetta del Castore (da lui già fatta) dicendoci: “DI QUA!” e ci siamo avviati verso la cresta …
ero felice della MAGIA: come in un sogno, nel giro di pochi “istanti” siamo passati dalla cupezza del white-out alla bellezza del sole acciecante … ed il gruppo del Rosa si è fatto improvvisamente vedere tutto, gradioso e soleggiato!
ma ero anche preoccupato assai per le nostre altre due cordate: Marco,Alice,Stefano + Daniele,Paola: perchè mai non sono saliti sul Colle del Felik ? erano poco indietro a noi, possibile che qualcuno si sia sentito male ? si, ma è strano: alla partenza tutti sembravamo abbastanza in forma e fortemente motivati… sul colle abbiamo aspettato ancora qualche minuto dopo il sole, che finalmente permettava quasi totale visibilità ed ho gridato più volte invano “MARCOOOOOOO, MARCOOOOOOOOO!?” niente e poi niente: silenzio
La cresta, bellisssima non era proprio il pistone piatto ed affollato che avevo visto nelle foto di repertorio! a tratti molto esposta (ma questo è un F+ …???!!!), e per esposto intendo dire che in alcuni punti avevi il posto per mettere due ramponi per passare cauto… ed il vento forte proprio nei punti delicati rendeva l’equilibrio più tosto… comunque è stato tutto semplice dai, molto bello, devo ammettere che è stato un miracolo fare questa cresta praticamente da soli lassù (solo noi! due cordate di genovesi)… poi raggiunti dai tosti&simpatici alpinisti Catalani… Ad essere precisi verso la vetta abbiamo incrociato solo una cordata che scendeva … chissà se hanno salito la normale (non credo! vorrebbe dire che hanno fatto la cresta nel white-out … forse avevano GPS? o più probabilmente sono saliti da NordOvest col sereno e sono discesi fortunatamente dalla cresta della normale di nuovo col sereno ? bho … li abbiamo incrociati in un punto delicato che non ha permesso di chiaccherare …
giornata bellisssima! peccato che i nostri amici non ci abbiano raggiunto e siano dovuti subito ridiscendere a valle per motivi vari … ma tutto bene infine … la prossima volta ci saremo tutti insieme in sù…!
Ringrazio tutti voi: Andrea, Andrea, Luigi, Alice, Daniele, Paola, Stefano, Marco! geki-o-nongeki, belli-o-brutti, poliziotti-o-notav, lavoratori-o-disoccupati, alpinisti-o-escursionisti, visionari-o-delusi, bambini-o-genitori
:*
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Interessante vedere come la descrizione del Castore e’ partita come una “passeggiata in discesa” fino alla sera prima ed e’ poi diventata una estrema impresa alpinistica dopo aver avuto culo (o opportunismo per avere la traccia fatta 😳 …tra l’altro dalle foto mi sembra che il pistone fino in punta ci fosse… o l’hanno fatto tutto loro per aiutare i poveri tapini che verranno dopo? ESTREMO!! -
@liviell: e lo so…ma non solo i forum di montagna…infatti i forum servono (anche) a questo…e si differenziano dalle relazioni dove le minkiate andrebbero evitate.
@pastore: sul singolo caso in oggetto ci siamo, però il discorso è un poco più ampio e può benissimo essere esteso alle altre attività, visto che non di solo alpinismo si vive in montagna -
il.bruno wrote:
http://www.gulliver.it/index.php?modulo=itinerari&template=dettaglio_gita&id_boll=100265&id_gita=52009 ” class=”bbcode_url”> http://www.gulliver.it/index.php?modulo=itinerari&template=dettaglio_gita&id_boll=100265&id_gita=52009 non ci ha tolto la curiosità di quanti minuti ha dedicato a pisciare
😈 😯 -
renato63 wrote:
Se poi uno inserisce i tempi che ha impiegato a fare una determinata salita non è che deve necessariamente essere preso per il culo,ad alcuni queste informazioni verranno utili ad altri no.d’accordo, però uno che scrive
Rientro all’auto alle 13 e 26’secondo me è masochista e se le cerca -
mario-mont wrote:
se non amate i tempi precisi meglio che non leggiate mai il libro di Sergio Marchisio ” Fra le Uie di Lanzo”
apro il libro a caso e cito :
Dopo un ripido approccio, il sentiero imbocca il canale (largo 7 m, dislivello 50 m) e lo risale serpeggiando; senza difficoltà si esce sul falsopiano di banchi rocciosi (palo di segnalazione alto 6 m) che sono la vasta sponda dell’invisibile Lago della Rossa 2718 m. …. Avanzare in piano per 100 m, verso O, fino a trovare ed aggirare un laghettino (diametro 10 m); è un riferimento importante: qui (2725 m; 55 min.) passa il sentiero EPT-122 che collega i rifugi Cibrario e Gastaldi….. Il Bivacco S. Camillo 2735 m rimane leggermente fuori dal nostro itinerario. Per raggiungerlo si avanza verso sx-SE (verso la diga) per 3 min. Dista 60 m dalla visibilissima cappella di S. Camillo; costruzione in legno, tetto a capanna, 18 posti a dormire….
Ci si alza rapidamente sul grande lago, mantenendosi a sx (presso il suo alto bordo) poi si attraversa un ripiano-nevaio verso i 2800 m (14 min.). Continuare fra le terrazze ghiaiose fino a percorrere un tratto orizzontale che è un falso colle (2850 m; 23 min.); si fa visibile il laghetto 2839 m
Tutto così per 224 pagine.
mamma mia
😆 ce l’ho quel libro, è stato tra i primi libri di montagna che ho avuto, ma a volte con così tanti dettagli, non si capisce niente e devi leggere tre volte per capire
troppo preciso, poi la cosa dei tempi al minuti mi ha sempre fatto schiattare dalle risate
credo che ci avrà messo vent’anni per compilare un guida in quel modo
😯 -
Andrea81 wrote:
d’accordo, però uno che scrive
Rientro all’auto alle 13 e 26’secondo me è masochista e se le cerca
siamo tutti liberi di scrivere qualunque vaccata nei nostri report, così come chi li legge è libero di ritenerle tali.tra l’altro questo qui ci fa sapere che ci ha messo 2.23 h a salire, ma poi in discesa non ha scritto quando ha iniziato a scendere e quindi sembra che ci abbia messo 3.46 h, evidentemente poco credibile. sarà stato in cima 2 ore? avrà sbagliato a scrivere l’ora di arrivo in cima? chissà!
insomma, anche volendo proprio cercare un’utilità in un livello di dettaglio simile, non se ne trova.
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