- Il topic è vuoto.
-
-
Bohuslän…..Svedesi con l’utilizzo di nuts e friends Siete interessati all’arrampicata con l’utilizzo di nuts e friends? Se siete dipendenti dell’arrampicata in fessura, e non solo sulle grande pareti, allora dovete fermarvi in Svezia invece di puntare verso il Nord, verso la Norvegia. Certo, le cime sono molto più alte lassù, ma piove sempre ed è anche molto più costoso il viaggio.
Sulla costa svedese occidentale, a Nord di Göteborg, immerso in uno splendido paesaggio naturale, si nasconde uno dei migliori e meglio custoditi segreti dell’arrampicata. Un capolavoro geologico di pareti granitiche offre una delle più ricercate arrampicate con l’utilizzo di protezioni veloci. Fessure da manuale, diedri simmetrici e squadrati, spigoli taglienti come coltelli e placche liscie come il ghiaccio. Tutto nello stesso posto. Una visita alle pareti di granito di Bohuslän vi darebbe più possibilità di scalata di quanto non possiate immaginare.
Il fatto che non ci sia un chiodo (o verramente poche) per la progressione rende decisamente necessario saper progredire proteggendosi con nuts e friends, sebbene gli spit non siano proibiti. E allora, perchè? Una motivazione è dovuta al fatto che, l’arrampicata in Bohuslän è intrisa di una ricca storia, tenuta viva da un manipolo di appasionati e sfegatati local attivitsti che sono convenuti ad una forte “etica locale” che promuove e preserva un’arrampicata in stile “no spit”.
😯 Al posto di riempire le pareti di spit come succede in altre parti della Svezia, o anche in posti meravigliosi come l’italiana Valle dell’Orco, solo per poter permettere l’avvicinamento all’arrampicata anche da parte di climbers meno esperti – appena “sfornati” dalle palestre di arrampicata indoor – questi local svedesi, hanno deciso di adattare lo stile d’arrampicata a ciò che la roccia offre e non di fare il contrario.
🙄 Tutti gli arrampicatori che sono interessati ad affrontare una sfida sia mentale che fisica, si troveranno d’accordo nel dire che arrampicare in Bohuslän è molto gratificante. Per ciò, buona scoperta, vi lascio la curiostà di esplorare luoghi come….Häller, Hallinden, Välseröd, Skälefjäll?!
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_01.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_02.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_03.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_04.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_05.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_06.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_07.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_08.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_09.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_10.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_11.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_12.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_13.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_14.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_15.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_16.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_17.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_18.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_19.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_20.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_21.jpg [/img] 
[img]http://album.spinphys.org/fuori/b_22.jpg [/img] Ci sentiamo tra poco da Lofoten…..
-
😮 😮 😮 non immaginavo che con quel “su” intendessi così in su😆 Bella dritta comunque… un posto da tenere in considerazione
chrtur wrote:Al posto di riempire le pareti di spit come succede in altre parti della Svezia, o anche in posti meravigliosi come l’italiana Valle dell’Orco, solo per poter permettere l’avvicinamento all’arrampicata anche da parte di climbers meno esperti – appena “sfornati” dalle palestre di arrampicata indoor – questi local svedesi, hanno deciso di adattare lo stile d’arrampicata a ciò che la roccia offre e non di fare il contrario.
🙄 Non a caso la Svezia è sicuramente paese socialmente e democraticamente più evoluto dove anche una cosa banale, come può essere interpretare l’arrampicata nel modo in cui lo si preferisce, è tutelata.
Da noi un posto del genere non esisterà mai… o meglio esistono posti meravigliosi dove c’è una concentrazione di fessure tale da farne terreno ideale per quei 4 sfigati che vorrebbero arrampicare, come lo definisce ajax, in stile newtrad, ma sono stati “rovinati” dalla scarsa sensibilità di chi ci ha preceduto in tempi più o meno recenti.
E guai a proporre un piccolo cambiamento
😮 😮 😮 guai😥 Quello spit è lì da vent’anni e lì rimarrà nei secoli dei secoli!!
perchè questa è la storia! e basta!!
E guai a provar a darci delle regole!! guai!! !! ma siamo impazziti?
Siamo in Italia ragazzi ognuno faccia il cazzo che vuole è giusto così… trapaniamo a culo a destra e sinistra ma in fondo chissenefrega…
-
Gnerrone wrote:
😮 😮 😮 non immaginavo che con quel “su” intendessi così in su😆 Bella dritta comunque… un posto da tenere in considerazione
Non a caso la Svezia è sicuramente paese socialmente e democraticamente più evoluto dove anche una cosa banale, come può essere interpretare l’arrampicata nel modo in cui lo si preferisce, è tutelata.
Da noi un posto del genere non esisterà mai… o meglio esistono posti meravigliosi dove c’è una concentrazione di fessure tale da farne terreno ideale per quei 4 sfigati che vorrebbero arrampicare, come lo definisce ajax, in stile newtrad, ma sono stati “rovinati” dalla scarsa sensibilità di chi ci ha preceduto in tempi più o meno recenti.
E guai a proporre un piccolo cambiamento
😮 😮 😮 guai😥 Quello spit è lì da vent’anni e lì rimarrà nei secoli dei secoli!!
perchè questa è la storia! e basta!!
E guai a provar a darci delle regole!! guai!! !! ma siamo impazziti?
Siamo in Italia ragazzi ognuno faccia il cazzo che vuole è giusto così… trapaniamo a culo a destra e sinistra ma in fondo chissenefrega…
Sei proprio ignorante ed in malafede!! E questo lo dimostra. Tu stesso hai detto che se una via è stata aperta clean deve rimanere tale, mentre invece se l’apritore in apertura ha messo uno spit di troppo le regole possono essere cambiate. Bella coerenza…hai detto bene, sei proprio uno sfigato..
-
A tuttti….. Yo, chill out! Che tradotto vole dire “State calmi” 
http://www.crackoholic.com/web-content/trailer.html 🙄 -
…incredibile…ma cosa siamo diventati se per ogni argomento riusciamo a crear polemica, anche dove questa non è necessaria (mai lo fosse), come nel caso di questo post… Credo sia, purtroppo, diventato più importante per molti dire “nero” solo perchè qualcuno ha asserito “bianco”…senza reali motivazioni.
…voilà…così ho polemizzato un po’ anch’io…
-
berni wrote:
…incredibile…ma cosa siamo diventati se per ogni argomento riusciamo a crear polemica, anche dove questa non è necessaria (mai lo fosse), come nel caso di questo post…
Credo sia, purtroppo, diventato più importante per molti dire “nero” solo perchè qualcuno ha asserito “bianco”…senza reali motivazioni.
…voilà…così ho polemizzato un po’ anch’io…
Leggi bene Berni!
il post è stato “postato” per dire: prendete esempio dalla Svezia e fate così in Valle Orco! Ma questa, come ho scritto, è una grossa cazzata!
La Svezia è la Svezia, il Bianco è il Bianco, la Valle Orco è la Valle Orco, etc..
-
Ajax, mi piace un sacco il tuo intervento! Ci dormo su e domani ti rispondo 
[img]http://img688.imageshack.us/img688/5527/charlot.jpg [/img] -
ajax wrote:
Caro Christian, sono molto contento che tu apprezzi i “nostri” posti. Sei anche uno dei pochi che li frequenta da vero innamorato, anche se “straniero”. Però voglio dirti una cosa. Molti di questi luoghi hanno una storia tutta italiana, che forse farà anche impallidire molti dei miei “colleghi” britannici. Ma è una storia che a noi piace anche così. Essa parla di bulloni della ferrovia che Gian “rubava” nei cantieri della Ciriè Lanzo e che martellava a forza nelle fessure di Sea a guisa di chiodi, dopo avervi strozzato dei cordini. Parla di cunei di legno e di bong che Isidoro Piantava in fessure zeppe d’erba e umide, tutt’altro che clean, dando sfoggio della sua maestria nel superare tratti repulsivi per chiunque. Parla di spit m8 (2) piantati durante l’ascensione di una delle vie più trad, visionarie e impegnative di Sea (Estratto delle Bibbia nera), realizzata con uno dei più forti fessuristi nostrani di quell’epoca: Daniele Caneparo. Avevano poi tolto le placchette e lasciato i bulloni: che se le portassero le placchette i ripetitori! E, ancora, è una storia che parla di chiodi a espansione/pressione piantati dai nostri “Guru” come Gian Piero, che non esitava a “barare” mettendo cunei giganteschi in fessure off-width poggiandovi il piede sopra, oppure a superare “alla corda” il famigerato traverso del Naso al Bec di Mea (me lo confessò Gian Carlo ma è cosa nota). Non siamo inglesi o americani, non lo saremo mai, anche se per un certo periodo lo si è sognato in modo nostrano.
Ora, siamo daccordo tutti, credo, a preservare da “scempi” le fessure che anche da noi hanno fatto la storia dell’arrampicata o eventualmente a porvi rimedio qualora qualcosa di inaccettabile vi sia stato fatto. Sarà altresì bello scovare terreni di giuoco tutti newtrad per emulare le gesta hardgrit dei nostri amici anglosassoni, stabilendovi una doverosa etica affinchè il rispetto sia conseguente all’accettazione della natura del luogo. Lo difenderemo con le unghie. Però non lasciamoci trasportare da altro. Il 19 maggio del ’74 Bonelli e Gogna (e ho detto tutto) salivano al Sergent una difficile fessura obliqua: “Situazione insostenibile”, con difficoltà di VI e A4 (in origine, per me, un vero capolavoro). Negli anni a seguire (’80) veniva attraversata in tre punti dagli spit di “Paperinik colpisce ancora”, “Manovre orchestrali nell’oscurità” e “Il delirio della solitudine” (per non citare ovviamente quelle attuali).
Forse, se fossimo stati negli States o in U.K., quegli spit probabilmente sarebbero saltati il giorno dopo. Ma si era in Piemonte, la Francia vicina ed Edlinger (e Romain Voigler) appena passato. Dunque gli spit sono ancora lì, anche se eticamente irrispettosi. Ora che forse sai, che esisteva una via dal nome Situazione insostenibile, li faresti saltare? Secondo quanto detto fin’ora da molti sarebbe “eticamente” giusto…eppure quegli spit fanno parte della storia accettata…la nostra. Fessure svedesi? Speriamo di trovarne tante anche qui da noi, e di difendere le nostre, ma, per favore teniamoci la nostra storia.
(per esempio, orchisti newtrad e oldtrad!Sapete perchè la parete si chiama del “Disertore”? vediamo chi lo sà…)
(Tu vuoi fà l’americano…..)
si sottoscrivo in gran parte e noto che solo Marco ha capito le differenze (così bene da saperle anche spiegare e cercare di chiarire agli altri) che possono esserci tra l’arrampicata tradizionale che si faceva una volta e quella che è proponibile oggi (chiamata sbrigativamente – oggi son di moda gli slogan – “trad”). Molti fanno confusione, anzi sono addirittura stizziti da questi giovani che sembrano avere l’arroganza di proporre un qualcosa di nuovo che nuovo non è. Dimenticando che anche il Nuovo Mattino ha in fondo riciclato filosofie importate da oltre oceano, ma che comunque proposte da noi hanno avuto un grande impatto innovativo. Che poi Motti abbia fatto cose veramente dure, che fosse uno sfigato etc etc etc… è ininfluente.
In definitiva non si vuole proporre niente di nuovo e nessuno mi pare ha avuto la pretesa di farlo. Ma con il trad che si fa oggi, di chiara emulazione anglosassone, si aprono di fatto grandi orizzonti che fino ad ora non erano stati considerati. In tale contesto la Valle dell’Orco (ma anche l’Ossola, qui nel forum vedo che tanti di loro scrivono) devono essere preservate per questo nuovo gioco, fermo restando che questo non esclude altri modi di scalare o di intendere un certo tipo di terreno. Nei miei recenti articoli auspicavo una presa di coscienza in questo senso, non aizzavo certo bande di schiodatori alla jihad, come qualcuno troppo frettolosamente ha inteso e continua ad affermare. Sono stato dipinto come il Bin Laden della Valle dell’Orco
😯 Marco ti vorrei tuttavia dire che tra il fare una via alla Leitosa e il fare una difficile short climb con solo i friend e gli stopper all’imbrago, c’è una grande differenza… anche di impatto e carisma sulle nuove generazioni (io posso pure venire con te alla Leitosa, e mi divertirei anche, ma dubito che piaccia ad un ragazzo del bside o della palestra di Gnerro a Biella
La questione di Motti che barava sul Bec di Mea fa sorridere. Marco, noi che abbiamo cominciato in quei tempi e che sappiamo bene come si arrampicava allora abbiamo il dovere di chiarire, non confondere le idee. La priorità di allora non era la scalata libera, lo sai benissimo. Essa si è affacciata dalle nostre parti con Bonelli e con Beuchod, che avevano visto le gesta di Kosterlitz e ne erano stati profondamente turbati, ma nello stesso tempo affascinati. Ma tu ti rendi conto che ha provato 8 anni prima di riuscire a ripetere la Kosterlitz???? Loro stessi, comunque, non avevano ancora il nostro concetto attuale di libera. Ma comunque ci provavano, sinchè andava. Poi ci scappava magari la staffetta…
Poi sono venuti gli anni ottanta, in particolare la seconda metà, in cui abbiamo scoperto le vie di Piola. Io e Daniele siamo stati tra i primi italiani a ripeterle. Michel ci sembrava bravissimo, ma metteva anche gli spit. Le sue prime vie erano comunque molto impegnative, con pochi spit, poi ha iniziato ad abbondare sempre più. Poi è venuto Motto, qui da noi. Si cercava di fare belle vie e la priorità era confezionare una scalata ripetuta ed apprezzata. Anche scalatori di talento che hanno fatto cose eccellenti in stile tradizionale, si sono adeguati a questa tendenza. Perucca ne è uno dei tanti esempi. Questa è la ragione degli spit messi vicino alle fessure, ho cercato di spiegarlo. Ma non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire!!!
Oggi infine è ancora diverso, perchè la storia continua ed è giusto così. In barba a quanti vorrebbero che rimanesse sempre tutto uguale, fermo ai loro tempi. Il trad di oggi si avvale dell’esperienza dell’arrampicata sportiva e del livello raggiunto in questi anni, livello che nei ragazzi si è alzato moltissimo. Diversi scalatori qui, anche che scrivono su questo forum, hanno un livello molto alto. Anzi direi che per fare trad occorre avere un alto livello in arrampicata sportiva, altrimenti non vai da nessuna parte!. Avrebbe senso una lunghezza monotiro trad con un passaggio di A1 a metà? No, non credo. In questo senso se tu Marco lo vuoi chiamare new trad fai pure… ma comunque non è in realtà che clean climbing, una variante del free-climbing, quello per intenderci che già faceva John Bachar negli anni settanta! Che poi alla fine vi sia una sosta a spit o no è un altro discorso…
Maurizio
-
grazie per il contributo, maumau, interessante e puntuale! Volevo solo chiarire due piccoli detagli, perché mi sembra correttop anche per inquadrare meglio chi dice che cosa.
MauMau wrote:i. In tale contesto la Valle dell’Orco (ma anche l’Ossola, qui nel forum vedo che tanti di loro scrivono) devono essere preservate per questo nuovo gioco, fermo restando che questo non esclude altri modi di scalare o di intendere un certo tipo di terreno.
Quelli che scrivono su questo forum che stanno operando “trad” (per intenderci, poi chiamiamolo come vogliamo, per me è uguale) anche in Ossola, compreso il sottoscritto, non sono ossolani. Sono sucianebbia con influenze calabre e teutonoche!
MauMau wrote:Diversi scalatori qui, anche che scrivono su questo forum, hanno un livello molto alto.
anche qui, ci tengo a precisare che molti di quelli che scrivono, per dirla da big, “non si schiodano un ca##o!”. Però si ingaggiano epicamente sui 6a/b/c, qualcuno sui 7a7b, ma niente di più. E tremano e si cacano nelle mutande. Poi si appendono e come per incanto il friend tiene. Quello che conta è che ci divertiamo come bambini, non ci prendono troppo sul serio e offriamo birre ogni volta che “stampiamo un tiro”! (cosa che a spit non succede! Ma quanti vantaggi ha il trad?). Poi ce ne sono alcuni che si tengono come degli animali, e quelli che conosco offrono anche cene importanti quando “ti stampano un tiro in fazza!”MauMau wrote:anzi sono addirittura stizziti da questi giovani
dentro sono giovanissimo, ma di brutto!!! -
gilmerlante wrote:
Finalmente leggo due bellissimi interventi bravi marco e maurizio. Ora però vorrei porvi due domande che sono la stesse che ho posto a E. Camanni ma che non è riuscito a rispondermi:
Quanto l’arrampicata sportiva a soffocato fin quasi a cancellare quella avventurosa e trad ???
Ha più fascino una via completamente trad o una via con qualche spit che la addomestica???
” Sappiamo tutti che in valle orco abbiamo vie a spit dove si pratica l’arrampicata sportiva in modo quasi sicuro, e poi abbiamo vie un pochino più “trad” dove l’ingrediente avventura fa da padrone. Molti anni fa esistevano solo vie con alti fattori di rischio poi con l’arrivo dello spit e dei super friends sono nate anche vie “sicure” e per un certo periodo i due stili hanno viaggiato in modo parallelo. Oggi mi sembra che il piccolo angolino di fessure made in Italy si stia trasformando in una rocca sbarua.”
Ciao Gil! rispondo alle tue domande
comincio dalla seconda, la più semplice. Indubbiamente una completamente trad. Ti risponderebbero così decine di arrampicatori di alto livello come Favresse, ma anche arrampicatori di estrazione “sportiva” come Larcher. Non v’è dubbio. Tuttavia, per le ragioni che spiegavo prima, la “via mista” fa parte della nostra cultura. Molti di noi hanno fatto le vie di Piola e di Motto, per cui quel genere di via fa un po’ parte del nostro DNA. Ad esempio gli americani non riescono a capirlo ed ogni volta da alpinist mi mandano un questionario che devo compilare spiegando le ragioni per cui ho piantato gli spit. L’ultima volta, per la via in Corsica, dopo aver scritto più di 5 mail alla redattrice tentando di spiegare come si aprivano questo genere di vie… alla fine lei mi chiede “si, ma in definitiva, perchè hai messo quegli spit”??
😈 😈 La seconda domanda che mi fai è di difficile risposta. Si entra nel campo della fanta-arrampicata. Mi limito a dire che gli eventi della Val di Susa dagli inizi degli anni ottanta in poi per l’arrampicata piemontese sono stati determinanti. Patrick Berhault, Marco Bernardi, Briancon, le gare di arrampicata, il bside. Tutti elementi che hanno contribuito in maniera determinante a costruire un quadro che non è certo quello del Galles o di Yosemite. La nostra storia, che si voglia o no, è questa. Ripeto, io non voglio fare della Val dell’Orco l’Inghilterra. Sarebbe idiota. Ma nemmeno voglio vederla diventare come Rocca Sbarua, dove altri hanno deciso il suo destino!
Già nel 2005 avevo scritto sulla guida che, almeno il Pilastro San Marco, poteva essere lasciato all’arrampicata tradizionale. Sono stato ignorato completamente. Per la Valle dell’Orco spero che le cose vadano diversamente
-
MauMau wrote:
Quanto l’arrampicata sportiva a soffocato fin quasi a cancellare quella avventurosa e trad ???
Ha più fascino una via completamente trad o una via con qualche spit che la addomestica???
rispondo insieme per quell che vale la mia limitata esperienza.
Si può sempre tornare indietro mentre si va avanti (
Poi un raccontino per chiarire: sono andato con un amico, che ha avuto un brutto incidente in moto e adesso (dopo 7 anni) si è solo parzialmente ripreso, a fare la “disperazione”. Era una delle vie che da 15 anni aveva lì, da fare! Prima perché non aveva il livello, ora perchè è scassato. L’ha fatta da secondo lottando come un gladiatore contro il destino beffardo (comunque anche da secondo vuole la sua dose di sudore e volontà!) e quando siamo riusciti a saltarne fuori era quasi commosso. Se fosse stata a spit non gliene sarebbe fregato niente, sarebbe stata solo una via rognosa e faticosa, con scalata strana.
Così è stata un’avventura, un sogno che si realizzava, una cosa che ha raccontato a mezzo mondo
per la gioia incontenibile di aver fatto la “disperazione” (non una via a caso) dopo gli avvenimenti della sua vita.
Io chiaramente ho fatto il figo, (beh, ci ho provato) e ho cercato di moderare le esternazioni, ma ero comunque al settimo cielo! Vuoi mettere? È come confrontare una donna con una mano!
-
Grazie a tutti! Intressante! Ci sono anche posti dove non ci sono neanche le soste….Abbiamo fatto una bella via in questi giorni…. Grado: 6 (scala Norvegese) = E2 5b (scala Inglese) – prima salita in libera fatto di Hans Christian Doseth 1979…..
[img]http://i50.tinypic.com/kdrevc.jpg [/img] -
chrtur wrote:
Grazie a tutti! Intressante!
Ci sono anche posti dove non ci sono neanche le soste….Abbiamo fatto una bella via in questi giorni…. Grado: 6 (scala Norvegese) = E2 5b (scala Inglese) – prima salita in libera fatto di Hans Christian Doseth 1979…..
[img]http://i50.tinypic.com/kdrevc.jpg [/img] E bè però non vale!!!
👿 …sei sempre in giro per il mondo cazzo!!!!👿 👿 …fortunato te!
-
Liviell wrote:
E bè però non vale!!!👿 …sei sempre in giro per il mondo cazzo!!!!👿 👿
Si perchè i “Troll” non parlano, scalano sempre….
[img]http://img59.imageshack.us/img59/6210/trollyq.jpg [/img]
-
- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.