- Il topic è vuoto.
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Visualizzabile direttamente a questo link : http://www.youtube.com/watch?v=4IfHCBBEV_o&feature=player_embedded Per maggiori info sui luoghi del filmato si può approfondire l’argomento qui :
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ajax wrote:
bonsai, l’avevo già postato io alle 2:08 sul forum in “Salita” ma con ben altro intento dal tuo.
ribadisco anche qui: mi pare un promo sul plaisir anche in montagna, a cui voi direte e avete detto “bravi”. Ma per me alcune di quelle vie riattrezzate rimangono un cattivo esempio del rapporto alpinista/montagna basato sull’adattamento della stessa all’individuo. Fatto per me sbagliato. Massimo rispetto per il lavoro per carità, ma che se ne stia relegato nelle proprie “riserve indiane”, e con la speranza che in altri luoghi delle alpi occidentali si sappia vedere un pò più in là della roccia bucata.
Ciao Ajax, il tuo post è delle 6.08 ed è posteriore al mio, in ogni caso mi sono accorto solo ora del “tuo” per chè passo di qui saltuariamente : il mio intento era ( ed è ancora… ) quello di mettere in evidenza un film di arrampicata nelle nostre zone, converrai con me che non è proprio roba da tutti i giorni, in più visualizzabile in Rete gratuito… tutto qui non c’era nessun altro intento da parte mia, verro’ a leggere il tuo post e nel caso a commentare
P.S. In ogni caso come già rilevato da altri il film mette in evidenza come grazie alla buona volontà di qualcuno la zona in questione sia ora proposta nel panorama del boulder estivo in quota
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andry wrote:
Sì era riferito a te che hai aperto il thread e anche a chi l’ha messo in rete con questa dicitura se l’hai copiata paro paro.
Cortometraggio è sicuramente corretto, ma, mi ripeto, non è un corto “sull’arrampicata in zona Viso” ma un cortometraggio promozionale delle attività del Rifugio.
Niente di male per carità, ma persino in televisione inseriscono la dicitura “messaggio promozionale” quando si fa pubblicità, mi sembrerebbe corretto farlo anche qui.
Se “cortometraggio è sicuramente corretto” : allora vuol dire che va bene così…
In ogni caso il post l’ho aperto e titolato io e salvo obiezioni dell’Amministratore ( che non ho avuto ) ritengo il titolo più che corretto !
Nel film sono presenti immagini e commenti inequivocaboli : trattano di arrampicata e la zona è quella del Monviso
Se hai delle rimostranze o delle insinuazioni da sollevare per carità sei libero di esprimere la tua opinione, a mio modesto parere dovresti sottolineare meglio che si tratta di un tuo semplice punto di vista : secondo me non è affatto un messaggio promozionale,
gli autori del cortometraggio non sono i gestori del rifugio e puoi sempre riferirti a loro per avere delucidazioni, il post invece era nato nelle mie intenzioni per “vedere” e ( magari… ) discutere di arrampicata !
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Boh… non mi sembra che intorno al Giacoletti ci fossero delle vie super da preservare… mah… il diedro Raffi? Forse. Io sono salito che aveva già gli spit. Boh… ci sono un paio di tiri interessanti in stile trad… per il resto, si bellino, però.
La cresta est della Udine? Mah… non credo che le soste e qualche spit siano un dramma.
Insomma non mi sembra per niente che fosse un paradis di vie che son state snaturate.
Mi sembra invece che il lavoro fatto sia eccellente.
E poi, non ho capì, ma mò non si può più aprire nello stile che si vuole? Scusate ‘n’atim… se decido di aprire una via a spit la apro e bon. E non mi sembra nemmeno siano state aperte su fesurazze sublimi da proteggere… o no…?
Insomma a me sembra che l’unica cosa sensata che si poteva fare in zona è quella di aprire un po’ di vie in stile sportivo, ben spittate, in una parola plaisir, e andare su a mangiare polenta, salsiccia e bere un bicchiere…
Poi se si vede qualcuno passare carico di friends e barrette liofilizzate, rabbuiato in volto per la troppa frequentasiun… pace…
😆 Anche la questione del promo. Boh… a me non sembra un promo sul rifugio. Comunque, sia come sia mi fa piacere che se lo vede qualcuno decida anche di portare su un po’ di soldini, secondo me lo meritano, per il lavoro che fanno.
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bonsai wrote:
Se “cortometraggio è sicuramente corretto” : allora vuol dire che va bene così…In ogni caso il post l’ho aperto e titolato io e salvo obiezioni dell’Amministratore ( che non ho avuto ) ritengo il titolo più che corretto !
Nel film sono presenti immagini e commenti inequivocaboli : trattano di arrampicata e la zona è quella del Monviso
Se hai delle rimostranze o delle insinuazioni da sollevare per carità sei libero di esprimere la tua opinione, a mio modesto parere dovresti sottolineare meglio che si tratta di un tuo semplice punto di vista : secondo me non è affatto un messaggio promozionale,
gli autori del cortometraggio non sono i gestori del rifugio e puoi sempre riferirti a loro per avere delucidazioni, il post invece era nato nelle mie intenzioni per “vedere” e ( magari… ) discutere di arrampicata !
Tutto il filmato è imperniato sul Giacoletti, fin dalla prima immagine. Al minuto 2:56 appare una scritta che recita “questo cortometraggio cerca di trasmettere l’emozione delle persone che LAVORANO ai piedi del Monviso”.
Il primo che parla è Andrea Sorbino, gestore del rifugio e guida alpina……
persino il ragazzo che parla del boulder esordisce affermando “ci tengo a sottolineare che il nostro è un approccio PROFESSIONALE allo sviluppo della montagna, in particolare allo sviluppo dell’arrampicata”.
Secondo te non è affatto un messaggio promozionale.
Puoi dire quello che vuoi, i filmati girati per passione e non per pubblicizzare un approccio professionale in giro per la rete ci sono e chiunque può fare paragoni.
D’altra parte anche secondo Berluskaiser le sue serate in villa sono “cene eleganti”.
Questione di punti di vista.
Il mio è che lo sia. E dirlo non fa mica male eh, anzi. Il filmato è ben realizzato, il posto è bello, mi ha fatto venir voglia di andarci.
Ma dirlo prima invece di spacciarlo per altro è correttezza. E scoprirlo dopo è fastidioso.
Ah…. sì lo so, sono scassaminkia su queste cose.
P.S. : quoto Gnerrone qui sopra. Il bello è che il giusto ritorno commerciale il gestore ce l’avrebbe anche solo
conservandol’ambiente circostante il suo rifugio invece di modificarlo. -
Boh… me dovete dire che si doveva conservare delle vie intorno al Giacoletti? Aspetto l’elenco dei capolavori oltraggiati… 🙄 Mi sembra ci sia una via del Grassi… andate andate… ahahahahah… non è stata toccata.
😆 Aò… mi sembra di aver fatto un frac di interventi pro trad, cioè di tenere separati gli stili, di non omologare tutto, ecc… ma mò me sembrate solo imbisarì, che se vedono nu spit a suffiù dal nas… mah…
Poi il discurs… commerciale. Bon se si è contro i rifugi che si dica che è meglio chiuderli e morta lì. Altrimenti un rifugio non è che sopravvive d’aria e di margherite. Certo ci sono i trekker…e va bin… ma non vedo perchè non si possa aprire un po’ di vie per invogliare a salire su anche dei climber… Boh…
Io onestamente non ci vedo proprio nessun danno. Il rifugio c’era già, alcune vie anche. Le ha risistemate, ne ha aperte di nuove, belle tra l’altro. Che vi importa a voi? Scusate nè. Io non ho mai sentito nessuno che sgambava fin alla Udine per fare tre tiri da proteggere… discreti, ma non imperdibili. Non capisco quale possa essere il problema nel sapere che ci va su della gente a cui piace scalare su vie plaisir? Aperte appositamente, senza nessun danno ne niente.
Al campeggio del Sergent? E che ci vuoi fà… devi studiarti un modo di far arrivare gente, magari fai la pulenta la duminica… per quelli cui piace il trad… ma mi sei ugualmente tradizionalmente commerciale, me car…
Ad ogni modo, al di là dell’andare a trovare il pelo nell’uovo nel voler specificare se sia un filmato promozionale o meno, sul merito aspetto l’elenco delle vie rovinate dal restilyng…
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andry wrote:
Tutto il filmato è imperniato sul Giacoletti, fin dalla prima immagine. Al minuto 2:56 appare una scritta che recita “questo cortometraggio cerca di trasmettere l’emozione delle persone che LAVORANO ai piedi del Monviso”.
Il primo che parla è Andrea Sorbino, gestore del rifugio e guida alpina……
persino il ragazzo che parla del boulder esordisce affermando “ci tengo a sottolineare che il nostro è un approccio PROFESSIONALE allo sviluppo della montagna, in particolare allo sviluppo dell’arrampicata”.
Secondo te non è affatto un messaggio promozionale.
Puoi dire quello che vuoi, i filmati girati per passione e non per pubblicizzare un approccio professionale in giro per la rete ci sono e chiunque può fare paragoni.
D’altra parte anche secondo Berluskaiser le sue serate in villa sono “cene eleganti”.
Questione di punti di vista.
Il mio è che lo sia. E dirlo non fa mica male eh, anzi. Il filmato è ben realizzato, il posto è bello, mi ha fatto venir voglia di andarci.
Ma dirlo prima invece di spacciarlo per altro è correttezza. E scoprirlo dopo è fastidioso.
Ah…. sì lo so, sono scassaminkia su queste cose.
P.S. : quoto Gnerrone qui sopra. Il bello è che il giusto ritorno commerciale il gestore ce l’avrebbe anche solo
conservandol’ambiente circostante il suo rifugio invece di modificarlo. Più che scassaminchia direi… tendenzialmente impreciso e con una netta propensione a fraintendere le cose
Ho già scritto quali erano le mie intenzioni iniziali, quindi rettifico solo qualche punto e da parte mia chiudo con ste beghe :
– la scritta evidenzia il parlare di “emozioni” : non soldi, scontrini, lucro o quant’altro e questa è una bella differenza
– Andrea Sorbino è il primo intervistato del film ( guarda un po’, sono circa vent’anni che opera nella zona : in effetti è proprio strano che sia stato “intervistato” nel film ), il primo che parla comunque è Etienne, il ragazzo francese
– il ragazzo che parla del boulder è autore del film e del sito bouldermonviso, l’anno scorso mentre lavorava fisicamente nel rifugio
seguiva tutte queste cose per poter realizzare il corto : l’ho visto lavorare di giorno, salire al bivacco della Venezia la sera per girare l’alba che si vede nel film il mattino dopo, scendere e riprendere il lavoro : se gli và di parlare di approccio professionale ha tutto il diritto di farlo, cosi’ come di intervistare Sorbino od altri protagonisti della zona, il grosso limite dei polemisti anti-spit è quello di tranciare giudizi “a prescindere” senza considerare il rispetto dovuto alle altre persone, aldilà del loro modo di pensare od approcciarsi alla questione…
– i messaggi promozionali appaiono sui manifesti per strada, alla radio, in televisione, in internet e sono la conseguenza del pagamento che l’inserzionista ha dovuto fare per poter “vendere la sua pubblicità”, non è il caso di questo cortometraggio
Parlando invece di arrampicata i ragazzi che si vedono boulderare ci danno veramente dentro !! ( ma non devo scriverlo io…eh,eh ), mentre l’anno scorso si è anche avuta la prima libera della via piu’ dura sullo spigolo, se a qualcuno interessa…
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bonsai wrote:
Più che scassaminchia direi… tendenzialmente impreciso e con una netta propensione a fraintendere le coseHo già scritto quali erano le mie intenzioni iniziali, quindi rettifico solo qualche punto e da parte mia chiudo con ste beghe :
– la scritta evidenzia il parlare di “emozioni” : non soldi, scontrini, lucro o quant’altro e questa è una bella differenza
– Andrea Sorbino è il primo intervistato del film ( guarda un po’, sono circa vent’anni che opera nella zona : in effetti è proprio strano che sia stato “intervistato” nel film ), il primo che parla comunque è Etienne, il ragazzo francese
– il ragazzo che parla del boulder è autore del film e del sito bouldermonviso, l’anno scorso mentre lavorava fisicamente nel rifugio
seguiva tutte queste cose per poter realizzare il corto : l’ho visto lavorare di giorno, salire al bivacco della Venezia la sera per girare l’alba che si vede nel film il mattino dopo, scendere e riprendere il lavoro : se gli và di parlare di approccio professionale ha tutto il diritto di farlo, cosi’ come di intervistare Sorbino od altri protagonisti della zona, il grosso limite dei polemisti anti-spit è quello di tranciare giudizi “a prescindere” senza considerare il rispetto dovuto alle altre persone, aldilà del loro modo di pensare od approcciarsi alla questione…
– i messaggi promozionali appaiono sui manifesti per strada, alla radio, in televisione, in internet e sono la conseguenza del pagamento che l’inserzionista ha dovuto fare per poter “vendere la sua pubblicità”, non è il caso di questo cortometraggio
Parlando invece di arrampicata i ragazzi che si vedono boulderare ci danno veramente dentro !! ( ma non devo scriverlo io…eh,eh ), mentre l’anno scorso si è anche avuta la prima libera della via piu’ dura sullo spigolo, se a qualcuno interessa…
E quindi? Cosa vuol dire tutta questa sbrodolata? Quanto a fraintendere vedo che la storia del bue che da del cornuto all’asino è proprio vera.
Vediamo se così ti è più chiara:
non contesto in NIENTE il filmato. Hai letto bonsai? Non contesto il diritto di nessuno a fare ciò che gli pare. Tu comprendere le mie parole uomo bianco??? Sorbino può spittare e fare quel che gli pare, il ragazzo può intervistare anche i sassi e i camosci se vuole o le capre che guardano i ragazzi sboulderare al sole del monviso. Non mi frega niente.
Quel che ho fatto notare in modo molto soft (ma si vede dalla tua reazione che hai una coda di paglia bella lunga) è che il titolo del topic non corrisponde al contenuto del filmato, che riguarda tutte le attività che ruotano intorno al giacoletti e NON un filmato sull’arrampicata in zona viso, e che sarebbe bello usare le parole in modo appropriato.
Ora, tu dici di sì. E chissenefrega, libero tu di dirlo e libero io di affermare il contrario.
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che polemica sterile ‘video promozionale’, ‘cortometraggio’, ecc…. un cortometraggio può essere un video promozionale, un video amatoriale, un pornazzo, e chepiùvipiace!
che poi se un video è fatto su una realtà come quella che ruota attorno ad un rifugio di montagna, che male c’è? e subito fare polemica sul sesso degli angeli (e dei rifugisti), addiruttura portando a paragone ste feste di Arcore che hanno rotto i Maroni….
poi ognuno è libero di affermare ciò che vuole…..però se afferma una cosa che non corrisponde a realtà, e se le parole hanno un significato, all’interno di un contesto, certe affermazioni non hanno valore…come sostenere che un video sulle ‘attività che ruotano attorno al giacoletti’ non riguardino ‘l’arrampicata attorno al monviso’….un grossolano errore semantico usato per contestare un presunto errore semantico nel titolo del topic…questo sì che è il bue che da del cornuto all’asino! oppure è l’asino che da del cornuto a se stesso
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bucaneve wrote:
un cortometraggio può essere un video promozionale, un video amatoriale, un pornazzo, e chepiùvipiace!Appunto, esattamente quel che sto dicendo. Ma se apro un filmato che ha per titolo Cenerentola e vedo un pornazzo dico che il titolo andrebbe cambiato.
bucaneve wrote:come sostenere che un video sulle ‘attività che ruotano attorno al giacoletti’ non riguardino ‘l’arrampicata attorno al monviso’….un grossolano errore semantico usato per contestare un presunto errore semantico nel titolo del topic…questo sì che è il bue che da del cornuto all’asino! oppure è l’asino che da del cornuto a se stesso
Certo che le attività del rifugio riguardano ANCHE l’arrampicata, ma nel video si parla di accoglienza, di quanto è bella la vita del rifugio, delle conoscenze che si possono fare etc. Si intervista pure una coppia di CLIENTI, si parla di fotografia….
Caro bucaneve la differenza sostanziale sta in quell’ ANCHE.
Per te la discussione sarà sterile, per me no.
Le parole sono il mezzo che abbiamo per comunicare e trasmettere il nostro pensiero.
E siccome ovunque intorno a noi le parole vengono manipolate per dire e far apparire le cose diverse da quel che sono per me è importante farlo notare, e ripeto che l’ho fatto in modo assai rilassato e senza toni provocatori. La polemica viene fuori se uno reagisce piccato.
E comunque così sterile non è se ti sei sentito in dovere di far conoscere la tua opinione…
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FERRA wrote:
io che ho detto BRAVI, mi riferivo al lavoro.. ben fatto, bello da vedere..
non entro nelle polemiche sulla promozione del rifugio, che per Sorbino e’ pure sempre un lavoro, e [
b]sul lavoro di chiodatura, che capisco possa creare idee difformi, e su cui sono perplesso, ma non necessariamente sfavorevole..credo che abbiano un po’ esagerato[/b]Ciao, son d’accordo con te che il filmato è un lavoro ben fatto…
Se non ho capito male sarai uno dei nuovi gestori del Melano in Sbarua ed inizialmente avresti dovuto esserlo assieme ad altri tra cui Sorbino da te citato : la parte che ho evidenziato me la sono letta e riletta ma non riesco a capirne il significato
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bonsai wrote:
Ciao, son d’accordo con te che il filmato è un lavoro ben fatto…
Se non ho capito male sarai uno dei nuovi gestori del Melano in Sbarua ed inizialmente avresti dovuto esserlo assieme ad altri tra cui Sorbino da te citato : la parte che ho evidenziato me la sono letta e riletta ma non riesco a capirne il significato
:Non gestisco nessun rifugio, ma conosco bene chi lo fa… intendevo dire che io generalmente non sono contro la spittatura plasir, nemmeno in montagna, ma che comunque il giudizio troppi o troppo pochi rimarra’ sempre soggettivo e differente a seconda del luogo…quindi nel caso specifico credo che l’idea di fondo di attrezzare la Udine sia apprezzabile, ma forse hanno un po’ esagerato.. come credo che la Sbarua non sia uno scempio nemmeno se e’ piena di spit e che la Valle Orco sia bella proprio perche’ di spit non ce se nono quasi…
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