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oomaxster wrote:
Forse sarebbe meglio togliere i moschettoni ,in questo modo si utilizzerebbero maggiormente i propri rinvii e casomai raddoppiando il maillon si avrebbe un fattore di sicurezza maggiore una spesa minore e in mezza giornata si riapre la gabbia
chiaro
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alkurtz wrote:
– Scusi signor SIndaco, perchè il comune si deve accollare i costi di gestione della falesia?
– Lei non lo sa che all’asilo non c’è il toner e ne la carta delle fotocopie e che i genitori si stampano le cose loro e poi le portano a scuola.
– si si, e poi i cessi dell’impianto sportivo sono rotti e i bambini non possono fare la doccia
– e poi chi la usa sta falesia? mica la gente di avigliana.
– Se c’è il problema della sicurezza, della responsabilità ecc che la chiudevate e non se ne parla più.
– si si chiudevatela, tanto posto di scalare cè ne un sacco
chiudete la falesia di aviglia, visto approvata deliberata alla maggioranza e chissenefrega.
già è proprio cosi …..si stava meglio quando si stava peggio……
ma la colpa è anche della nuova generazione di arrampicatori ….e cittadini…..
che “pretendono”……” il diritto alla sicurezza”…….e scusate se mi scappa da sorridere………..
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…e una volta tanto, se permettete, me la suono e me la canto….. perche’ a me fa sorridere (si fa per dire) vedere che CAI e comune si mettono insieme per cambiare 30 moschettoni mettendo annunci su tutti social network e chiudendo un sito di arrampicata per un tempo sconosciuto. Personalmente curo un sito con 520 vie e oltre mille tiri di corda facendo la manutenzione straordinaria e ordinaria senza fare proclami, senza chiudere vie o settori e risolvendo le questioni dall’oggi al domani.
Ogni tanto (soprattutto quando apro il portafogli) mi viene da pensare che con l’aiuto di qualche ente potrei recuperare qualche contributo, ma poi mi viene da pensare a quanta lentezza e burocrazia andrei incontro e mi viene lo sconforto….
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…mi vien da pensare che magari lo faranno quelli del Cai. Ma tranquilli…. bisognera’ aspettare le riunioni del comune, gli stanziamenti, le delibere, le approvazioni e nel frattempo le riunioni del Cai, le delibere e le approvazioni, l’organizzazione, la tempistica e il piano di battaglia.
Nel frattempo e’ probabile che si arrampichera’ gia’ sulle falesie di Marte.
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gattonero wrote:
quello che a me sembra strano invece e’ la durata dei materiali che vengono usati x gli ancoraggi di sosta. e’ mai possibile che con le molteplici qualita’ di acciai in circolazione si continui a posizionare moschettoni di breve durata…. io son malfidente di natura, pero’…..
…c’entra nulla gattaccio.
Ti faccio un esempio pratico (di nuovo di cose
che conosco…. non come Mario-mont che parla di cose che non conosce)…. e’ un rapporto “materiale-frequentazione-usura”. Montestrutto: faccio fatica ad immaginare a dei moschettoni di calata alle soste piu’ grossi e piu’ resistenti di quelli della Raumer.
In questa falesia quasi ad ogni stagione vanno sostituiti i moschettoni delle vie piu’ frequentate.
La frizione causata dalle corde (e dalla polvere e terriccio portato dalle corde stesse) consumerebbe ogni materiale esistente.
Sarebbe semmai utile sensibilizzare un po’ di piu’ i fruitori delle falesie.
Se, come gia’ scritto altrove, si prendesse l’abitudine di mettere un proprio moschettone a ghiera alla sosta di una via sulla quale si pensa di fare moulinette per tutto il giorno (con corsi o amici o fidanzate ecc.ecc.) si contribuirebbe alla maggior durata dei materiali posti in parete.
ps
adesso aspetto la risposta di Mario-mont che mi chiede perche’ gestisco il bar di Montestrutto o perche’ lavoro alla Raumer……
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gattonero wrote:
si caio io su questo concordo pienamente con quello che dici tu, e gia’ da anni uso il mio materiale x calarmi, ma se si usassero moschettoni in acciaio x edilizia o simili non pensi sarebbero piu’ duraturi? ti chiedo proprio perche’ non ne so nulla.
…beh, quelli della Raumer sono in
acciaio inoxe 12mm di diametro (e ci saranno anche altre marche che producono materiali altrettanto validi) ma pensare a qualche cosa di migliore non riesco. Qualunque cosa si usura…..dipende tutto da quanto viene utilizzata una via.
Nulla e’ per sempre….
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tanto per tornare in tema….. anche la los area è stata chiusa.
premesso che non si tratta di una falesia che mi piace, soprattutto per la logica con la quale è stata riattrezzata…..credo da professionisti.(e qui ce ne sarebbe da dire
ma pare che qualcuno ….(non penso i vigili
ovviamente il sindaco non ha potuto fare altro che, chiudere il sito.
mi rivolgo ai piagnioni arrampicatori..ma, non sarebbe più utile per tutti sistemarsele da sè queste soste?…(fare gli operai, che di avvocati ne abbiamo piene le scatole)
a meno che, l’autore dell’esposto non sia direttamente o indirettamente interessato
a lucrare sulla riattrezzatura
le soste in questione sono fatte con 2 moschettoni a molla non collegati e fissati direttamente al tassello..
ovviamente la usura massima avviene su un solo ancoraggio…
non è consigliabile fare la moulinette su un proprio moschettone proprio per mancanza di collegamento tra gli ancoraggi.
cosa aggiungere di altro….
questi sono i lavori fatti da professionisti con i soldi pubblici e la chiusura delle falesie ne è la conseguenza.
meditate…. meditate…
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minoso wrote:
tanto per tornare in tema…..
anche la los area è stata chiusa.
premesso che non si tratta di una falesia che mi piace, soprattutto per la logica con la quale è stata riattrezzata…..credo da professionisti.(e qui ce ne sarebbe da dire
ma pare che qualcuno ….(non penso i vigili
ovviamente il sindaco non ha potuto fare altro che, chiudere il sito.
mi rivolgo ai piagnioni arrampicatori..ma, non sarebbe più utile per tutti sistemarsele da sè queste soste?…(fare gli operai, che di avvocati ne abbiamo piene le scatole)
a meno che, l’autore dell’esposto non sia direttamente o indirettamente interessato
a lucrare sulla riattrezzatura
le soste in questione sono fatte con 2 moschettoni a molla non collegati e fissati direttamente al tassello..
ovviamente la usura massima avviene su un solo ancoraggio…
non è consigliabile fare la moulinette su un proprio moschettone proprio per mancanza di collegamento tra gli ancoraggi.
cosa aggiungere di altro….
questi sono i lavori fatti da professionisti con i soldi pubblici e la chiusura delle falesie ne è la conseguenza.
meditate…. meditate…
…io non so come funzionino le cose nelle falesie citate, rimane pero’ un dato di fatto…
Se (e sottolineo “
se“) un comune decide di stanziare dei soldi per attrezzare alcune vie di arrampicata e’ chiaro che si debba rispettare un protocollo ben preciso. Come e’ stato gia’ ampiamente sviscerato in questo forum in altre discussioni, questo protocollo (per farla molto breve) prevede, tra l’altro, che il lavoro e la mautenzione sia affidata a personale specializzato (possono essere guide o chi ha fatto un corso per lavori in fune). Quindi percio’ percui se (e risottolineo “ se“) si parla di una falesia con queste caratteristiche e’ ovvio che il “semplice climber” non possa mettersi a fare interventi di manutenzione su quelle vie. Per quanto io sia contrario, in linea di principio, alle “falesie certificate”, non posso che essere daccordo che se una falesia e’ ufficialmente gestita da un comune con finanziamenti pubblici gli interventi di manutenzione non puo’ farli il primo volenteroso che passa….. -
caiojet wrote:
…io non so come funzionino le cose nelle falesie citate, rimane pero’ un dato di fatto…
Se (e sottolineo “
se“) un comune decide di stanziare dei soldi per attrezzare alcune vie di arrampicata e’ chiaro che si debba rispettare un protocollo ben preciso. Come e’ stato gia’ ampiamente sviscerato in questo forum in altre discussioni, questo protocollo (per farla molto breve) prevede, tra l’altro, che il lavoro e la mautenzione sia affidata a personale specializzato (possono essere guide o chi ha fatto un corso per lavori in fune). Quindi percio’ percui se (e risottolineo “ se“) si parla di una falesia con queste caratteristiche e’ ovvio che il “semplice climber” non possa mettersi a fare interventi di manutenzione su quelle vie. Per quanto io sia contrario, in linea di principio, alle “falesie certificate”, non posso che essere daccordo che se una falesia e’ ufficialmente gestita da un comune con finanziamenti pubblici gli interventi di manutenzione non puo’ farli il primo volenteroso che passa…..
tutto condivisibile quello che dici.ma ribadisco che l’intervento pubblico nelle falesie ha prodotto i risultati (chiusure ) di cui stiamo parlando.sai che bagarre al palabraccini
a queste persone rivolgo la mia critica, non certo a chi ha fatto cose
critico tutti i piagnosi lamentosi che non sanno fare altro che pretendere…
rimboccarsi le maniche è più difficile che protestare
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[img]http://www.raumerclimbing.com/upl/prodotti_img/art_185_chiper_europe_inox.jpg [/img] se intendi questi non e’ possibile calarsi con il proprio moschettone e tantomeno unirli….
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gattonero wrote:
[img]http://www.raumerclimbing.com/upl/prodotti_img/art_185_chiper_europe_inox.jpg [/img] se intendi questi non e’ possibile calarsi con il proprio moschettone e tantomeno unirli….
proprio quelli sono. -
gattonero wrote:
[img]http://www.raumerclimbing.com/upl/prodotti_img/art_185_chiper_europe_inox.jpg [/img] se intendi questi non e’ possibile calarsi con il proprio moschettone e tantomeno unirli….
…a mio personalissimo parere questi sono tra gli ancoraggi meno adatti per le soste di una falesia di arrampicata.
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caiojet wrote:
…a mio personalissimo parere questi sono tra gli ancoraggi meno adatti per le soste di una falesia di arrampicata.
questo è anche il mio personale parere…..aggiungo però che le ditte che certificano gli ancoraggi , fanno una politica usa e getta
la conseguenza è che una sosta “certificata”
ma dico io se per decine di anni abbiamo scalato in falesie con soste fatte da “dilettanti”
con tutti i rischi del caso……
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minoso wrote:
hai detto bene hai….per quelli irresponsabili esiste comunque la selezione naturale….
…sulla prima guida che avevo stilato, nell’ormai lontano 1995, era riportata questa frase: “La
vostrasicurezza e’ la vostraresponsabilità”. Sono passati gli anni e son cambiate tante cose ma, secondo me, il principio e’ sempre valido.
ps…
Da quando ho scritto a Mario-mont che io non lavoro in un rifugio e’ sparito.
Ci sara’ rimasto male????
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clara wrote:
io invece ho deciso un approccio autoreferenziale e intraprendente…….mi capita spesso di scalare in val susa (caprie, los area, stria.,..) e di trovare maion (si scrive così?) per la calata usurati….ho così pensato di comprare 10 maion nuovi (spendendo poco, ovvero 1,50 caduno) e quando vedrò che sarà il caso farlo, integrerò la sosta con appunto un maion nuovo, senza di certo permettermi di sostituire, ma appunto di integrare il già esistente.
mi pare eticamente corretto che ognuno porti nei limiti delle proprie possibilità e capacità il proprio contributo.
non è che le falesie sono solo ad uso e consumo indiscriminato …
bravissima!però….. si scrive maillon rapide
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