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http://www.lunanuova.it/news/431565/E-l-orso-ritorna-sui-monti.html Dal punto di vista naturalistico la cosa è interessante ma non se il territorio è pronto
X una ” convivenza tranquilla” con il …. Pelosone
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annagarelli wrote:
a me, dalla foto, sembra più un cane che un orso
[img]http://i61.tinypic.com/2efqi68.jpg [/img] anna, da quanto non passi dall’oculista?
😆 😮 😆 -
ma è vero, a me sembra di più a un cane 
[img]http://metrocity.altervista.org/wp-content/uploads/2013/06/orso-polare-che-dorme.jpg [/img] -
Interessante… In realtà la ricolonizzazione naturale del plantigrado è molto più realistica di un rilascio “umano” e questo per due motivi:
1- i giovani orsi in dispersione fanno un botto di km (vi ricordate quello abbattuto in Germania qualche anno fa? era partito dalla provincia di Trento)
2-non è che gli orsi si allevano proprio nel cortile di casa, quindi trovarne uno da rilasciare non è facilissimo….
Detto ciò, dal punto di vista PURAMENTE ecologico, un individuo in dispersione in arrivo dal Trentino è scientificamente possibile (non dalla Francia, in quanto non presente nella porzione alpina e dai Pirenei inizia a divenire lunghetta…). Lavorando con persone che hanno a che fare giornalmente con orsi, mi è stato spesso riferito che tendono a sbattersene abbastanza gli zebedei di paesi, strade, etc etc, se decidono di passare in un posto passano e basta.
Citando il titolo di un libro…”Il grande boh!”
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sono andata ad approfondire… a noi caprioli
anche se in questa “corrente di pensiero” ho trovato molte idee che condivido, riguardanti la natura e la sua buona conservazione, brrr, mi e’ corso un brivido giu’ per la schiena
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trevor, fanno piu’ danni i cani dei lupi ti ricordi il periodo dei
rotvailersbranavano un bimbo ogni settimana
io l’ anno scorso sono stata morsa da un cane (che ovviamente prima non aveva mai morsicato nessuno) alla bella presenza dei padroni
non sto a elencarvi quanti spaventi mi sono gia’ presa, e quante volte ho cambiato, cancellato un percorso perche’ a rischio cani
mai avuto spaventi per i lupi o altre bestie
e, vi assicuro… il piu’ delle volte mi inoltro in percorsi che facciamo solo io e le bestie
non c’e’ bosco che mi resista
boh! detto questo forse domani avro’ un incontro ravvicinato, ma, per adesso, ripeto, ho rischiato di piu’ coi cani
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annagarelli wrote:
trevor, fanno piu’ danni i cani dei lupi
ti ricordi il periodo dei
rotvailersbranavano un bimbo ogni settimana
io l’ anno scorso sono stata morsa da un cane (che ovviamente prima non aveva mai morsicato nessuno) alla bella presenza dei padroni
non sto a elencarvi quanti spaventi mi sono gia’ presa, e quante volte ho cambiato, cancellato un percorso perche’ a rischio cani
mai avuto spaventi per i lupi o altre bestie
e, vi assicuro… il piu’ delle volte mi inoltro in percorsi che facciamo solo io e le bestie
non c’e’ bosco che mi resista
boh! detto questo forse domani avro’ un incontro ravvicinato, ma, per adesso, ripeto, ho rischiato di piu’ coi cani
http://notizie.tiscali.it/articoli/cronaca/14/09/25/bimba-azzannata-cane.html -
alkurtz wrote:
Accidenti, deve essere quello il motivo per cui tocca invitare a cena le donne.
Quello ha a che vedere con la sessualità, più che con la nutrizione. Robaccia da cacciatori/raccoglitori, io ti ingravido e ti rendo inetta ma ti dimostro che caccio e raccolgo come un trattore. Ovviamente il cacciare e raccogliere oggi è il denaro, tra cui offrire pranzi e cene.
Oh poi per fortuna noi siamo gli unici nel regno animale a poter non seguire gli istinti, gli altri disgraziati delle altre specie, poverini, quel gli dice l’istinto quello devono fare. Classico cane che più si allontana dal territorio meno abbia forte, roba così.
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annagarelli wrote:
sono andata ad approfondire…
a noi caprioli
anche se in questa “corrente di pensiero” ho trovato molte idee che condivido, riguardanti la natura e la sua buona conservazione, brrr, mi e’ corso un brivido giu’ per la schiena
Diciamo che se non mi preoccupo del lupo o dell’orso difficile che possa preoccuparmi dei… rettiliani!
😆 -
Sbagliato! I lupi che ci sono attualmente non sono frutto di ripopolamento, mai andato a buon fine, ma risultato di naturali migrazioni di lupo appenninico. Al Casino del Cars, scorsa settimana, escrementi di lupo e impronte di lupo, nessun turbamento.
I lupi in passato venivano ammazzati perché ritenuti pericolosi per il bestiame, non per le persone, e perché vittime di una idealizzazione che pian piano si è formata nelle credenze e nelle storie popolari…
Se hai paura dei lupi, stai a casa o vai a Mondovicino invece che alla Bisalta (mezzo nudo a correre poi, chissà che scena pietosa!
trevor wrote:..uno che fa trail é lí mezzo nudo, sotto sforzo, da solo, a km e km dalla civiltà, disarmato.
Non parlo dei trail da 500 partecipanti con posti ristoro, segnaletica e pubblico, ma di un solitario che si allena in montagna.
Un cane pastore un po’ bullo o un vitello esuberante basterebbero a metterlo in soggezione..
Se incontri un animale feroce hai buone probabilità di essere fottuto. O perché ha fame, o perché é coi cuccioli, o l’hai spaventato, o hai invaso il suo territorio.. Sono molte meno le probabilità di parlargli come San Francesco.
Il lupo nei boschi del cuneese é una realtá di circa 30 branchi con 120 o 130 capi contati dalle associazioni che se ne occupano: io penso siano anche di più proprio vista l’elusività dell’animale e la sua facilità nel riprodursi: il cuneese poi sembra l’habitat ideale, una miriade di valli, boschi, alpeggi e monti al filo dei 3mila.
Due anni fa uno mi ha attraversato la strada a Chialvetta, e si é fermato un attimo a guardarci a 10m dalla macchina.
L’inverno scorso nel vallone del Piz due mi hanno aspettato sotto il grande larice, e solo quando ero a 150m hanno cominciato a risalire il vallone a sud, sempre voltandosi indietro e tenendomi d’occhio.
Per intenderci non scappano come una marmotta, ma ti studiano per bene.
Salendo da Pietraporzio mi é capitato di trovare animali predati o tracce di canide che sbucano dal bosco, seguono per un po’ la traccia degli sci poi la abbandonano (non tracce di cane al seguito di skialper).
Quest’anno, almeno per quello che sento io in questa zona, c’é stato un incremento di avvistamenti e di episodi un po’ inquietanti:
Il pastore di San Bartolomeo accerchiato da 4 adulti che gli sbranano un capretto.
Ritrovamento da parte mia di feci di lupo nella stessa curva sotto la malga in occasioni diverse.
Un amico cacciatore stava seguendo un capriolo quando gli partono da un cespuglio a 20m due lupi.
Un ragazzo che corre poco sopra boves si imbatte in due lupi che fingevano di non vederlo mentre un terzo lo stava avvicinando alle spalle.
Questo fra luglio e agosto ed é solo la mia sparuta testimonianza.
Penso che questi animali stiano prendendo le misure con l’uomo, e valutano se attaccarlo.
Forti del fatto che nessuno da decenni torce loro un pelo, non hanno più paura dell’uomo, e dai tempi del ripopolamento (30anni) non é mancato il cibo per farli prolificare: non é che i tempi sono maturi perché la sua gestione sia fuori controllo?
Altra notizia che mi é arrivata, palle compro palle vendo, é che oltre il confine francese per ordine del prefetto di Nizza si é tornati a sparare ai lupi, che sconfinando da noi trovano boschi sicuri.
A questo aggiungo che sta arrivando l’inverno, nei boschi sarà freddo e ci sarà meno cibo.
Penso che un lupo affamato, o meglio un branco, non si faccia problemi etici o scientifici prima di provare ad attaccare qualcuno, ma valuti solo se gli conviene.
In Italia prima della guerra delle persone sono morte a causa dei lupi, e questa é cronaca, se il lupo é stato impallinato per dei secoli ci sarà pur stato un motivo, oltre la crudeltà umana..
Parlando con persone che spesso sono in montagna da sole ad allenarsi trovo un’opinione comune: il ripopolamento sta sfuggendo al controllo e ad accorgersene per primi sono i pastori e chi frequenta i monti in zone e orari fuori mano..
Strano ma nessuno di questi spasima per un incontro ravvicinato, eppure tutti amiamo la natura, gli animali, e andiamo in montagna da anni ma anzi ho scoperto di non essere il solo a correre con una scatola di petardi a portata di mano.
Quella dei cani selvatici mi sembra la vera bufala: mai incontrato uno, al max il cane di qualche malgaro un po’ poco civilizzato..
Tutti sono rapiti dall’aspetto romantico del lupo, e danno più importanza alla vita del lupo che a quella di un uomo.
Nel mio monologo avevo cercato di spiegarmi.. In questa confusione di tutele, di primati della natura sull’uomo, del lupo sul cane, del socio CAI sul cittadino in Bisalta..
Lupo ok, orso molto bene, cani randagi al muro, persona che ti alleni correndo da solo la sera in un bosco ripopolato di lupi hai solo da stare a casa, e comunque sei meno di un punto percentuale nella probabilità di rischiare le chiappe, che più che altro sono le tue quindi fottiti, sei pure poco in linea con gli ideali da animalista da mille lire che caratterizza la nouvelle vague del pecoronismo mediatico: quanti poi di questi animalisti abbiano girato di notte in un bosco da soli non é dato sapere, a titolo di esempio non ne conosco.
Fra Cristoforo mi fa una pippa mi sa..
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..e ancora.. ma saremo tutti in paranoia o crudeli lupofobi?!
Anna: mi spiace che hai avuto brutte esperienza con i cani, che cmq avevano un padrone e non erano i fantomatici ‘cani selvatici’..
i cani da pastore a volte sono un po’ burberi, da quando ne ho due (australiani) che girano per casa sto imparando a capirli, e ho smesso di avere paure infondate: certo non vorrei mai incontrare i maremmani che girano zona san Giacomo di Boves.. che per altro hanno messo lì per difendere le greggi dai lupi dopo ripetuti attacchi!
di sicuro siamo molto più pronti a mettere alla gogna un cane pastore che dà una pizzicata, piuttosto che un branco di lupi che pedina un escursionista.. se decidessero di attaccare non si limiterebbero a un morso mi sa.
Bisalta ancora una volta monte di paradossi:
dopo il fatto del pastore accerchiato e del capretto sbranato, le associazioni invitano a stare tranquilli.. e va beh, se lo dicono loro.
Fiume però, il cane del malgaro della costa della Mula, che raduna e difende le greggi, ha dato una pizzicata a un escursionista che voleva accarezzarlo: ora é legato in catena nell’alpeggio più a valle perché ‘morde’.. potesse parlare chissà cosa direbbe!
ho conosciuto un po’ questo cane a forza di passargli correndo ‘mezzo nudo’ di fronte alla malga e acquistando del formaggio dal suo pastore.. da subito ho capito che é un cane da lavoro e che era meglio non andarglielo a menare, ma non mi ha mai dato problemi.
gli incidenti domestici con rotwailer, molossoidi o altro trovo non c’entrino proprio nulla con boschi ed alpeggi.. un cane domestico é sotto la responsabilità del padrone, non sta a lui sapere ‘chi si é messo in casa’ e come gestirlo?
cmq, fra poco inizierò a girare per monti e boschi con gli sci, non più mezzo nudo, ma ci sarà anche molto meno cibo per gli amici lupi: per fortuna le feste si avvicinano e potrò dotarmi di raudi, magnum, fischioni, così se li incontro facciamo fiesta
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trevor wrote:
Un amico cacciatore stava seguendo un capriolo quando gli partono da un cespuglio a 20m due lupi.Un ragazzo che corre poco sopra boves si imbatte in due lupi che fingevano di non vederlo mentre un terzo lo stava avvicinando alle spalle.
Fammi capire. Hai paura dei lupi mentri corri da solo mezzo nudo indifeso come un pulcino appena nato, ma non hai paura del tuo amico caciatore che segue i caprioli con non si sa quale tasso alcolico nel sangue?!?All’altro tuo amico, quello dei due lupi che fingevano di non vederlo, digli che è normale – il mio capo lo fa molto spesso con me… e quanto il terzo lupo ovviamente che era gay e arrapato
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E quindi? Hai visto tracce di lupo in un bosco dove ci vanno ANCHE famiglie.
E quindi?
Ripassa a postare quando avrai visto
CONTESTUALMENTEnello stesso luogo famiglie Elupi. Fino ad allora quel che dici è solo fuffa.
P.S.: ti rendo noto che il forum è una cosa, il database di gite è un’altra cosa.
Anche per capire questo basta il buon senso….
P.P.S.: quanto ad argomentare, finora l’unica cosa che hai saputo “argomentare” è che sono un animalista da divano o fantasioso. Come già detto ottimi argomenti trevor!
Stame bin
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ciao adriespo, io sì, sono ancora vivo, questo qui invece quasi ci lasciava le piume: perché non lo contatti per far ridere anche lui?
magari spiegagli che l’orso e il lupo non attaccano l’uomo, o che é raro incontrarli.
meglio ancora, spiega a un ultratrailer che non doveva essere nel bosco a correre e che se ci va alla fine se l’é cercata perché quella é casa dell’orso.
sulle malghe sopra casa iniziano ad arrivare le mandrie, i lupi di sicuro se ne saranno già accorti e ricominceranno ad avvicinarsi, l’inverno é stato mite per parecchio tempo, quindi mi aspetto una popolazione ancor più numerosa.
tu stai comodo sul divano?
dal tuo glog si evince una personalità da vero amante dell’outdoor, un montanaro cazzuto che sa bene di cosa parla..
vero?
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fafiuchè wrote:
QUELLA DEI SALMONI MI E’ PROPRIO PIACIUTA!!Nino Palazzini (fafiuchè)
Io provo “a prenderlo per la gola”
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