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21/02/2014 alle 14:45 #836893
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Phl82D57P58 che ne pensate?
io sono rimasta senza parole e senza fiato, devo ammettere di essere rimasta altamente suggestionata…..ho deciso di preparare il mio primo 5b in free solo
😆 a parte tutto, davvero una impresa MISTICA.
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21/02/2014 alle 15:59 #865644clara wrote:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Phl82D57P58 che ne pensate?
io sono rimasta senza parole e senza fiato, devo ammettere di essere rimasta altamente suggestionata…..ho deciso di preparare il mio primo 5b in free solo
😆 a parte tutto, davvero una impresa MISTICA.
Io penso molto semplicemente, ma naturalmente è solo una pura constatazione destituita da ogni giudizio etico e morale, che se vola si ammazza! Punto.
E non ci trovo niente di mistico, spero solo che questo video, peraltro già da tempo presente su Planetmountain, non spinga qualche aspirante suicida a imitare questo tizio.
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21/02/2014 alle 16:58 #865645
in alcuni punti mi sembra tutt’altro che tranquillo e sicuro, magari mi sbaglio 
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21/02/2014 alle 20:03 #865649
non perdere tempo in sciocchezze, bendati e vai a piedi contromano in autostrada in una giornata nebbiosa. otterrai lo stesso risultato senza faticare -
21/02/2014 alle 20:22 #865650gattonero wrote:
non perdere tempo in sciocchezze, bendati e vai a piedi contromano in autostrada in una giornata nebbiosa. otterrai lo stesso risultato senza faticare
Solo che così coinvolgerai un povero cristo di automobilista ignaro che poi verrà accusato di omicidio colposo!
😮 -
23/02/2014 alle 08:36 #865653
Condivido in pieno, e lo vorrei anche sottolineare, il primo intervento di powderdavide. -
24/02/2014 alle 07:50 #865659
Ciao, condivido anch’io il pensiero di powerdavide e di chi si è espresso in tal senso. Credo pure sia un pessimo e pericoloso esempio per un
neofita che si avvicini all’attività arrampicatoria.
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24/02/2014 alle 08:35 #865660
ma andate a caccia di lumache, che sicuramente non mordono. -
24/02/2014 alle 10:25 #865662alkurtz wrote:
ma andate a caccia di lumache, che sicuramente non mordono.
Primo: non accetto consigli da uno che alla fine di ogni intervento riporta una frase di quello psicopatico filonazista di Ezra Pound……ma forse non sai neanche chi era!
Secondo: è un dato di fatto incontrovertibile che in questo caso vale l’ equazione “volo=morte”; io mi sono limitato a dire ciò. Questo fenomeno lo sa e accetta questa verità ineluttabile, e sono affari suoi (e dello sponsor….). Diciamo che se un giorno (spero vivamente di no) si spiacciccherà al suolo non credo che piangerò, sarà solo andato incontro al suo destino!
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24/02/2014 alle 10:40 #865663powderdavide wrote:
Primo: non accetto consigli da uno che alla fine di ogni intervento riporta una frase di quello psicopatico filonazista di Ezra Pound……ma forse non sai neanche chi era!Secondo: è un dato di fatto incontrovertibile che in questo caso vale l’ equazione “volo=morte”; io mi sono limitato a dire ciò. Questo fenomeno lo sa e accetta questa verità ineluttabile, e sono affari suoi (e dello sponsor….). Diciamo che se un giorno (spero vivamente di no) si spiacciccherà al suolo non credo che piangerò, sarà solo andato incontro al suo destino!
Correggo, le lumache per te sono troppo: con il fiato intellettuale e logico deduttivo che hai (certo che se cade si ammazza) quelle ti seminano subito.
ciao ciao
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24/02/2014 alle 11:48 #865667
non mi pare che questa salita sia così “mitica”,il mondo dell’arrampicata è pieno di free solo, Stuffer, Auer (attraverso il Pesce 7b+), Steck, Potter, Osman (questo è “andato”), tanto per citarne solo alcuni, questa salita (comunque chapeau) è molto pubblicizzata. 
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24/02/2014 alle 12:19 #865669
alkurtz, menomale che ci sono i logici e intellettuali come te. Immagino che per te questo campione sia un eroe. Buon per te. ciao ciao anche a te
PS non hai risposto alla domanda: sai chi era Ezra Pound? o lo citi così accazzo?
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24/02/2014 alle 14:38 #865672
Credo che a livello psicologico un esperienza del genere superi qualsiasi immaginazione, siamo ancora più in là del mistico, e non basta solo avere il livello e qualche grado in più per poter reggere mentalmente certe salite bisogna avere qualcosa in più. Chi le sminuisce è sicuramente molto più bravo o troppo presuntuoso. Chi le censura invece è come non … far vedere più le corse automobilistiche perché poi la gente si ammazza in macchina, togliamo l’alcol perché la gente si ubriaca, continuiamo penalizzare certe droghe perché la gente fuma e si rovina la salute ….. e altri mille esempi. Questo modo di pensare è quello della tendenza alla sicurezza a tutti i costi deresponsabilizzando, catalogando, vietando, mettendo in sicurezza, obbligando ecc. chi va in montagna ma è un argomento già discusso e ridiscusso. Comunque penso che personaggi del genere restino un mito che è ben diverso da un eroe, per me! -
24/02/2014 alle 14:52 #865673dinoru wrote:
Credo che a livello psicologico un esperienza del genere superi qualsiasi immaginazione, siamo ancora più in là del mistico, e non basta solo avere il livello e qualche grado in più per poter reggere mentalmente certe salite bisogna avere qualcosa in più. Chi le sminuisce è sicuramente molto più bravo o troppo presuntuoso. Chi le censura invece è come non … far vedere più le corse automobilistiche perché poi la gente si ammazza in macchina, togliamo l’alcol perché la gente si ubriaca, continuiamo penalizzare certe droghe perché la gente fuma e si rovina la salute ….. e altri mille esempi. Questo modo di pensare è quello della tendenza alla sicurezza a tutti i costi deresponsabilizzando, catalogando, vietando, mettendo in sicurezza, obbligando ecc. chi va in montagna ma è un argomento già discusso e ridiscusso. Comunque penso che personaggi del genere restino un mito che è ben diverso da un eroe, per me!
Ma tu hai letto la parola “censura” da qualche parte? Io sono per la libertà totale di ognuno, anche di ammazzarsi!
Inoltre, come dice giagio, questo Alex ecc. non ha inventato proprio niente, già Paul Preuss tanti anni fa………L’ unica differenza che noto è che qui all’ inizio del video c’ è una bella scritta THE NORTH FACE!
Che personaggi del genere restino un mito è una tua opinione, rispettabile ma solo una opinione! Per me i miti sono altri.
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24/02/2014 alle 15:27 #865674
Questa mi sembra un’ impresa molto più interessante del personaggio in questione: http://www.planetmountain.com/News/shownews1.lasso?l=1&keyid=41604 e con ciò mi sono stufato di parlare di questo signore.
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24/02/2014 alle 20:01 #865677powderdavide wrote:
Questa mi sembra un’ impresa molto più interessante del personaggio in questione:
http://www.planetmountain.com/News/shownews1.lasso?l=1&keyid=41604 e con ciò mi sono stufato di parlare di questo signore.
il fatto che tu definisca il tizio in questione “personaggio” e che poi ………posti altri “personaggi”………..
la dice lunga sul tuo modo di pensare
e forse anche di agire

personalmente credo che per fare certe imprese ci voglia, non solo coraggio o pazzia ..(dipende dai punti di vista)……
sicuramente a prendere l’autostrada contromano sono capaci tutti…..
emulare uno che fa difficoltà “vere” è molto, molto più difficile

quindi…..tranquillo powerdavide non ci sarà un eccesso di novelli suicidi spinti da un messaggio populistico…..
per cadere dall’alto, bisogna prima essere capaci di salire


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25/02/2014 alle 09:18 #865681
Personalmente Honnold piace per diversi motivi.. e si lo sappiamo che molti prima di lui hanno fatto free solo, sicuramente non è lui a dare inizio a gruppi climber che praticano il suicidio di massa.. Ho visto il filmato della salita di Regular Northwest Face sull’Half Dome nello Yosemite in 2 ore e 50 minuti dove abbiamo un tiro di 7a+ e altri di 6c – 7a, più la salita Moonlight Buttress – Zion (9 tiri difficoltà 7a/7a+), non potrei fare altro che complimentarmi col giovanotto…
Certo è che oltre alla pazzia e l’evvidente rischio ci vuole una profonda concentrazione (cosa che per qualche minuto venne a mancare sulla cengia di Half Dome)… roba che a me a volte diventa difficile persino su qualche quinto con la corda…
Con umiltà vi dico che provo un po’ d’invidia e ammirazione per il ragazzo e nel mio piccolo continuerò a deturpare l’eleganza dell’arrampicata storpiando il mio corpo su qualche 6b con tanto di corda e rinvii haha
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25/02/2014 alle 14:21 #865688
infatti volevo sottolineare che l’impresa non era MITICA (lo è certo di più l’ascesa invernale al Nanga Parbat), ma MISTICA (non la prima certo, ma la più difficile mai avvenuta). io sono rimasta estremamente affascinata (e non per ciò penso di emularlo) dallo stato psichico che un atleta deve necessariamente avere per fare ciò che Honnold fa, una stato di lucidità e consapevolezza del gesto motorio così superiore da sembrare quasi in una sorta di trans meditativa in cui scompare del tutto sia il pensiero che lo spaziotempo (di certo non c’è riflessione sul prima cioè i metri sotto i piedi nè sul dopo cioè i metri sopra la testa) per essere pienamente in un eterno presente ….molto filosofico orientale !!!
per me una delle migliori performance verticali mai avvenute.
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25/02/2014 alle 14:34 #865689clara wrote:
… (di certo non c’è riflessione sul prima cioè i metri sotto i piedi nè sul dopo cioè i metri sopra la testa) …
A proposito di metri… ma vogliamo rendercene conto che la salita della Regular Northwest Face sull’Half Dome nello Yosemite sono ben 600m di scalata??? E la Moonlight Buttress nel Zion 300m!Questo ragazzo è un fenomeno si, ma fenomeno perchè bisogna vedere oltre alla prestazione fisica (ne sono convinta che molti di voi padroneggiano il 7a come io il 4°).
Bye bye

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25/02/2014 alle 15:12 #865691powderdavide wrote:
Io penso molto semplicemente, ma naturalmente è solo una pura constatazione destituita da ogni giudizio etico e morale, che se vola si ammazza! Punto.E non ci trovo niente di mistico, spero solo che questo video, peraltro già da tempo presente su Planetmountain, non spinga qualche aspirante suicida a imitare questo tizio.
Mi raccomando, tutti ben stretti e serrati nella “normalità ”, che nessuno si azzardi a far vedere che si può mettere in gioco tutto – ma proprio tutto – per qualcosa in cui si crede, che nessuno si azzardi a disturbare la placida tranquillità in cui ormai si “deve” stare per poter essere utili al sistema (produrre & consumare). Se proprio vuoi fare qualcosa di diverso dalla domenica al Centro Commerciale (che sia quello delle merci o delle anime è lo stesso), puoi
far fintadi giocare a qualcosa di pericoloso, ma guai a farlo sul serio, e soprattutto ti è severamente vietato farlo vedere agli altri. Sia mai che qualcuno si svegli dall’ipnosi e apra gli occhi.
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25/02/2014 alle 15:22 #865692
il mio mito e’ il mio vicino di casa, nonostante abbia una ingiunzione di pagamento continua a fottersene e ad andare allo stadio a gridare FORZA JUVE. questo e’ coraggio, sfidare la fame dei figli x vedere realizzato il sogno di vincere il campionato. siamo proprio arrruvinati!!! -
25/02/2014 alle 16:18 #865694
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25/02/2014 alle 17:18 #865695powderdavide wrote:
http://www.scuolamotti.it/varie/i%20falliti.pdf
parlando di suicidio debbo dire che hai preso l’esempio giusto:ugeek: -
25/02/2014 alle 17:31 #865697powderdavide wrote:
http://www.scuolamotti.it/varie/i%20falliti.pdf Ma voglio dire… cosa c’entra???
Sono due generazioni diverse, due persone diverse con culture diverse, con opportunità diverse, che vivono la montagna e l’arramapicata in modi diversi…
Sarai uno di quelli che se le cose non vanno vissute a modo tuo sono vissute nel modo sbagliato…
Che ne sai che Honnold non “parla con gli occhi che brillano degli alberi verdi e dei fiori” ti dico sicuramente che è un grande amante degli animali e la natura, uno dei tanti sportivi vegetariani..
Nessuno sta dicendo che fa bene o che fa male, nessuno afferma un modo di vivere o non vivere la montagna… si parla semplicemente di una prestazione di alto livello, una cosa più mentale che fisica..
Mah… lasuma perdi ca l’è mej…
Menti chiuse e bocche aperte..
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25/02/2014 alle 20:18 #865698
senzamagnesite…….hai un bel coraggio! clara aveva scritto: cosa ne pensate?” e io ho scritto cosa ne pensavo SENZA ESPRIMERE NESSUN GIUDIZIO ! ! ! Lo devo scrivere in Rumeno?
Qui se c’ è qualcuno che non accetta le opinioni altrui è proprio una certa percentuale di arrampicatori, climbers o come diavolo si debbano chiamare! Per fortuna ne conosco un bel numero che sono un po’ meno presuntuosi e autoreferenziali!
Tra l’ altro questo Honnold mi sta pure simpatico: un mio amico molto esperto mi ha riferito che in un’ intervista aveva dichiarato che fa ‘ste cose anche per fare colpo sulle ragazze!……facci un pensierino!
E poi, non scrivere in piemontese se non ne sei capace!
Tanti saluti a tutti
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25/02/2014 alle 21:02 #865699
Certo che il mondo è pieno di coglioni -
25/02/2014 alle 21:55 #865700
MicioMiao ti sono mancata a quanto pare.. ci conto a mancarti a lungo anche in futuro. Eee per quanto riguarda i jeans.. stai invecchiando gattaccio, la memoria non ti aiuta più, vai a rileggere i vecchi post. Davide.. il rUmeno sarà .. ma io parlo rOmeno.. quindi non so se riusciamo a capirci e sicuramente sono più brava io a parlare piemontese che tu romeno.
Honnold ti sta simpatico.. sarà una mia impressione (sai, mi impressiono facilmente haha) però hai fatto capire proprio il contrario. Eee adesso che hai dichiarato pubblicamente i tuoi sentimenti nei confronti di Honnold magari ci fai tu un pensierino.. a me basta ammirarlo solo in quanto atleta (n.b. vedere il dubbio se chiamarlo climber o arrampicatore).
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26/02/2014 alle 08:22 #865701dinoru wrote:
Certo che il mondo è pieno di coglioni
Ma per fortuna ci sono anche i furbi come te!

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26/02/2014 alle 08:36 #865702SenzaMagnesite wrote:
MicioMiao ti sono mancata a quanto pare.. ci conto a mancarti a lungo anche in futuro. Eee per quanto riguarda i jeans.. stai invecchiando gattaccio, la memoria non ti aiuta più, vai a rileggere i vecchi post.
Davide.. il rUmeno sarà .. ma io parlo rOmeno.. quindi non so se riusciamo a capirci e sicuramente sono più brava io a parlare piemontese che tu romeno.
Honnold ti sta simpatico.. sarà una mia impressione (sai, mi impressiono facilmente haha) però hai fatto capire proprio il contrario. Eee adesso che hai dichiarato pubblicamente i tuoi sentimenti nei confronti di Honnold magari ci fai tu un pensierino.. a me basta ammirarlo solo in quanto atleta (n.b. vedere il dubbio se chiamarlo climber o arrampicatore).
Scùsami, hai ragione, si dice “romeno”, e ovviamente io non lo so parlare, ma era solo un modo di dire, avrei anche potuto dire “arabo” o “cinese”!
Per quanto riguarda il piemontese, non ho detto che non lo sai parlare ma che non lo sai scrivere, perché come ben saprai il piemontese è una “lingua” che ha una sua grammatica ben precisa! Comunque quando vuoi ci possiamo fare una chiacchierata!

Infine, è del tutto evidente che il “nostro” sia un grande atleta, mai messo in discussione!
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26/02/2014 alle 10:57 #865703powderdavide wrote:
Mi sa che de I Falliti hai capito quanto io capisco di cinese.
Ma non ti preoccupare, resta bello
convinto, che in questo mondo basato sull’apparenza è quel che conta. Quanto al fatto che non hai espresso nessun giudizio vedi di non prendere per il culo la gente, rileggiti il tuo primo intervento e poi ne riparliamo.
E quanto al fatto che non si accettino le opinioni altrui tu devi essere ben strano se scambi una critica per una non accettazione.
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26/02/2014 alle 12:43 #865705
ehm ho dovuto fare una correzione 😳 dall’ inizio dei tempi l’ uomo ha intrapreso attività rischiose
l’ uomo primitivo era molto più a rischio dell’ omo comodus tranquillus nonchè economicus
non aveva il cibo al supermercato, ogni volta che partiva per la caccia, rischiava; e non sempre era d’ obbligo sfidare le prede
io, dopo che ho imparato ad andare in bici per benino, ho provato ad andarci “senza mani”


possiamo dare il nostro giudizio riferendoci a noi stessi
rimarrà sempre in qualcuno la spinta ad andare oltre quello che può essere visto come un limite
non era forse a rischio il giovine che su una canoa lasciava l’ isoletta del pacifico per cercare nuove terre oltre gli sconfinati orizzonti? gli anziani dell’ isola li immagino, mentre scuotono la testa…
non lo farei io, di mettermi in parete, come il fascinoso giovine del video, ma, pur nel rispetto della vita che ci è stata regalata, non mi sento di condannare scelte differenti dalle mie
signor gulliver potresti cancellarmi il post precedente? grazie tantissime

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26/02/2014 alle 14:52 #865708
Per andry: ……e bravo il nostro professorino, quello che sa sempre cosa pensano gli altri, l’ apparenza, i centri commerciali e tutte queste minchiate! Ma cosa ne sai tu di me e di cosa faccio la domenica???
Ha parlato il paladino di coloro che accettano le critiche! Sii più onesto e dì: Alex Honnold e un mito (PER ME non lo è), un grandissimo atleta (mai negato), un fenomeno di concentrazione e di autocontrollo (non si può pensarla diversamente!), un ragazzo molto simpatico (pare proprio che sia così), e quindi chi osa porsi qualche domanda su CERTE sue imprese (ad es. la traversata del Fitz Roy è una cavalcata bellissima) è un coglione, come ha espresso elegantemente dinoru…..almeno lui l’ ha detto chiaramente!
“I Falliti” era chiaramente una provocazione; in ogni caso, se io non ho capito il suo significato spiègamelo tu, professore, e poi magari mi interroghi!
Ribadisco di non avere espresso giudizi (e poi, se anche l’ avessi fatto?), se tu ti senti preso per il culo sono fatti tuoi!
…………….resta una domanda: perché vi scaldate tanto per così poco?!?
Per Anna:
come sempre sono d’ accordo con te.

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26/02/2014 alle 15:17 #865709SenzaMagnesite wrote:
MicioMiao ti sono mancata a quanto pare.. ci conto a mancarti a lungo anche in futuro. Eee per quanto riguarda i jeans.. stai invecchiando gattaccio, la memoria non ti aiuta più, vai a rileggere i vecchi post.
Davide.. il rUmeno sarà .. ma io parlo rOmeno.. quindi non so se riusciamo a capirci e sicuramente sono più brava io a parlare piemontese che tu romeno.
Honnold ti sta simpatico.. sarà una mia impressione (sai, mi impressiono facilmente haha) però hai fatto capire proprio il contrario. Eee adesso che hai dichiarato pubblicamente i tuoi sentimenti nei confronti di Honnold magari ci fai tu un pensierino.. a me basta ammirarlo solo in quanto atleta (n.b. vedere il dubbio se chiamarlo climber o arrampicatore).
io ricordo solo cio’ che mi fa comodo…
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26/02/2014 alle 15:24 #865710powderdavide wrote:
Per andry:
……e bravo il nostro professorino, quello che sa sempre cosa pensano gli altri, l’ apparenza, i centri commerciali e tutte queste minchiate! Ma cosa ne sai tu di me e di cosa faccio la domenica???
Ha parlato il paladino di coloro che accettano le critiche! Sii più onesto e dì: Alex Honnold e un mito (PER ME non lo è), un grandissimo atleta (mai negato), un fenomeno di concentrazione e di autocontrollo (non si può pensarla diversamente!), un ragazzo molto simpatico (pare proprio che sia così), e quindi chi osa porsi qualche domanda su CERTE sue imprese (ad es. la traversata del Fitz Roy è una cavalcata bellissima) è un coglione, come ha espresso elegantemente dinoru…..almeno lui l’ ha detto chiaramente!
“I Falliti” era chiaramente una provocazione; in ogni caso, se io non ho capito il suo significato spiègamelo tu, professore, e poi magari mi interroghi!
Ribadisco di non avere espresso giudizi (e poi, se anche l’ avessi fatto?), se tu ti senti preso per il culo sono fatti tuoi!
…………….resta una domanda: perché vi scaldate tanto per così poco?!?
Per Anna:
come sempre sono d’ accordo con te.

Ah, dimenticavo una cosa importante: il free solo l’ ho fatto anch’ io su due vie di Teddy al Musiné!

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26/02/2014 alle 15:51 #865711powderdavide wrote:
Ah, dimenticavo una cosa importante: il free solo l’ ho fatto anch’ io su due vie di Teddy al Musiné!
l’hai fatto il video?😆 😆 😆 -
26/02/2014 alle 16:10 #865712
Purtroppo no, perché quel giorno l’ elicottero era già impegnato! 
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26/02/2014 alle 17:08 #865713powderdavide wrote:
Ah, dimenticavo una cosa importante: il free solo l’ ho fatto anch’ io su due vie di Teddy al Musiné!
Ma la tua era una ripetizione… le avevo già fatte io!!!
e senza tanti strombazzamenti!!
😆 😆 -
26/02/2014 alle 18:09 #865714powderdavide wrote:
Per andry:
……e bravo il nostro professorino, quello che sa sempre cosa pensano gli altri, l’ apparenza, i centri commerciali e tutte queste minchiate! Ma cosa ne sai tu di me e di cosa faccio la domenica???
Ha parlato il paladino di coloro che accettano le critiche! Sii più onesto e dì: Alex Honnold e un mito (PER ME non lo è), un grandissimo atleta (mai negato), un fenomeno di concentrazione e di autocontrollo (non si può pensarla diversamente!), un ragazzo molto simpatico (pare proprio che sia così), e quindi chi osa porsi qualche domanda su CERTE sue imprese (ad es. la traversata del Fitz Roy è una cavalcata bellissima) è un coglione, come ha espresso elegantemente dinoru…..almeno lui l’ ha detto chiaramente!
“I Falliti” era chiaramente una provocazione; in ogni caso, se io non ho capito il suo significato spiègamelo tu, professore, e poi magari mi interroghi!
Ribadisco di non avere espresso giudizi (e poi, se anche l’ avessi fatto?), se tu ti senti preso per il culo sono fatti tuoi!
…………….resta una domanda: perché vi scaldate tanto per così poco?!?
Visto che mi dai del Professore ti dico che devi imparare a scrivere, perchè quello che hai scritto nel tuo primo intervento NON esprime certo quello che hai scritto adesso.
Semmai il il coglione quindi non è chi si pone domande (a meno che non siano coglionate), ma chi si esprime
comeun coglione. Compito a casa: provare a riscrivere il primo intervento in termini più coerenti con il pensiero sottostante.
P.S.: se non capisci scrivimi pure in privato, non ti faccio pagare la consulenza.
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26/02/2014 alle 19:39 #865717
Io in privato scrivo solo alle persone che mi interessano e di cui mi interessa l’ opinione, non certo a un pedante borioso pieno di sé! E adesso lasciami in pace e vacci piano con le parole, perché vedi……c’è modo e modo anche di dare del coglione! 
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26/02/2014 alle 20:25 #865719
secondo me…..sia andry che powderdavide andrebbero bannati….. litigano!!!!!!!!!
😯 😯 
😆 😆 -
26/02/2014 alle 20:39 #865720minoso wrote:
secondo me…..sia andry che powderdavide andrebbero bannati…..
litigano!!!!!!!!!
😯 😯 
😆 😆 Ma no, si fa per scherzare, siamo ragazzi!
Comunque, vedo con piacere che non mi chiami più poverodavide, molto gentile da parte tua!
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26/02/2014 alle 20:49 #865721powderdavide wrote:
Io in privato scrivo solo alle persone che mi interessano e di cui mi interessa l’ opinione, non certo a un pedante borioso pieno di sé! E adesso lasciami in pace e vacci piano con le parole, perché vedi……c’è modo e modo anche di dare del coglione!

Gnè gnè gnè…..
Se vuoi essere lasciato in pace NON scrivere su un forum, altrimenti posso farti anche un corso accelerato su Come Accettare Le Critiche.
Prezzi modici, scrivimi in privato.
Ah, dimenticavo la faccina di ordinanza

[img]http://i61.tinypic.com/1zq7a8m.jpg [/img] -
26/02/2014 alle 21:03 #865722
E’ suonata la campanella! Fine della lezione!
Tanti saluti
😆 -
22/10/2014 alle 08:57 #867384
Per gli estimatori del personaggio: http://www.planetmountain.com/News/shownews1.lasso?l=1&keyid=42226
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