Forums › Gulliver › I problemi › Il soccorso si paga SI, è aperto il dibattito
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03/09/2013 alle 15:11 #836714
Perdonatemi il titolo che deriva da una famosa battuta di un film. Vorrei sapere le vostre opinioni in merito. Vi invito a leggere l’articolo
http://www.montagna.tv/cms/?p=50448 e poi lancio tre sassi nello stagno-E’ così facile capire chi è irresponsabile? ( a parte i casi eclatanti )
-Colui che è responsabile deve pagare il soccorso? In fondo non lo ha prescritto il dottore di andare in montagna
-Si potrebbe trovare un modo di sollevare la collettività dai costi che sia efficiente ed economico?In fondo in montagna si affronta sempre un po’ di pericolo[/list]
A voi
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03/09/2013 alle 18:55 #863640robertocag wrote:
Perdonatemi il titolo che deriva da una famosa battuta di un film.
Vorrei sapere le vostre opinioni in merito. Vi invito a leggere l’articolo
http://www.montagna.tv/cms/?p=50448 e poi lancio tre sassi nello stagno-E’ così facile capire chi è irresponsabile? ( a parte i casi eclatanti )
-Colui che è responsabile deve pagare il soccorso? In fondo non lo ha prescritto il dottore di andare in montagna
-Si potrebbe trovare un modo di sollevare la collettività dai costi che sia efficiente ed economico?In fondo in montagna si affronta sempre un po’ di pericolo[/list]
A voi
su questo che è una palla alta ….
torno su una vecchia questione relativa al “soccorso”
..
…chi paga i soccorsi in mare?…..i perbenisti
..si astengano pure dal commentare……….
stiamo li tanto a discutere se il …lui …escursionista ..alpinista …minkione …qualsiasi…”meriti” di essere soccorso ..
dimenticando forse che in questo paese esistono delle regole.
non sono ferrato in materia ma…credo che la tessera cai ( non per difendere questa associazione eh…intendiamoci) sia la migliore assicurazione nel caso di incidenti in ambiente alpino….
precisato questo, chi si lamenta dei costi per la collettivita’ per i soccorsi…dovrebbe meditare molto….ma….gli ipocriti non meditano


il pericolo?…è astratto quando lo si cerca…è concreto quando si vuole beneficiarne…………….
esiste più mare che montagna in sto c….di paese..meditate

🙄 🙄 -
04/09/2013 alle 16:42 #863652
Per non parlare dei soccorsi stradali non credo si faccia differenza tra un pirla un savio ed un ubriaco …è dei soccorsi dei gatti sugli alberi e dei cani randagi e delle galline (stradali) dei tacchi dei dadi e dei datteri Un soccorso ad un infortunato deve essere gratis
(Anche un individuo imprudente in montagna e da salvare )
La comunità ne risentirà poco poco di fronte a ciò che si può osservare per esempio al tg serale
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04/09/2013 alle 18:18 #863653
già! i soccorsi in mare! non voglio fare il razzista, si parlava di costi: per tutti icarichi di disperati che di disperati che arrivano a frotte dall’africa. Anche quelli costano. migliaia. non tuti sono angioletti bisogna vestirli, curarli, sfamarli. siamo ancora un paese civile e lo si fa. ognitanto poi questi signori saltano su perché nei vari centri stanno stretti e mettono tutto a ferro e fuoco.
2 anni fa sono arrivati i libici e tunisini e dopo un po erano li che brontolavano: “e ma qui sempre maccheroni, maccheroni.”.
Se anche loro dovessero pagare? solo per il soccorso in mare neh!
e se l’incosciente in montagna fosse un nullatenente o un avvocato o un onorevole?
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05/09/2013 alle 10:39 #863657bibì wrote:
già! i soccorsi in mare!
non voglio fare il razzista, si parlava di costi: per tutti icarichi di disperati che di disperati che arrivano a frotte dall’africa. Anche quelli costano. migliaia. non tuti sono angioletti bisogna vestirli, curarli, sfamarli. siamo ancora un paese civile e lo si fa. ognitanto poi questi signori saltano su perché nei vari centri stanno stretti e mettono tutto a ferro e fuoco.
2 anni fa sono arrivati i libici e tunisini e dopo un po erano li che brontolavano: “e ma qui sempre maccheroni, maccheroni.”.
Se anche loro dovessero pagare? solo per il soccorso in mare neh!
e se l’incosciente in montagna fosse un nullatenente o un avvocato o un onorevole?
ConcordoPer non parlare dei soccorsi stradali non credo si faccia differenza tra un pirla un savio ed un ubriaco …è dei soccorsi dei gatti sugli alberi e dei cani randagi e delle galline (stradali) dei tacchi dei dadi e dei datteri Un soccorso ad un infortunato deve essere gratis
(Anche un individuo imprudente in montagna e da salvare )
La comunità ne risentirà poco poco di fronte a ciò che si può osservare per esempio al tg serale
Concordo -
05/09/2013 alle 11:15 #863658
PER CONOSCENZA.. IL SOCCORSO, ELICOTTERO COMPRESO, VA A SALVARE ANCHE LE MUCCHE INCASTRATE NELLE CENGE
😮 😮 in uno stato perfetto, dove tutti fanno la loro parte, avere un servizio cosi’, per tutti, e gratis, e’ idilliaco.. anche gli stolti lo devono avere e poi si deve investire sulla loro formazione..
ma siccome non e’ cosi’, in alcuni casi, secondo me, si potrebbe tranquillamente far pagare…. i punti della patente e le multe ci sono no? allora… estendiamo il campo…
se vai con l’infradito a fare il bianco e poi chiami perche’ hai freddo ai piedi.. dopo ti faccio pagare la multa, che caso strano equivale al costo dell’intervento.. senza scopo di lucro insomma

oppure “pene accessorie” tipo lavori socialmente utili.. ti becco a fare la cazzata e ti obbligo a fare un corso di 6 mesi con frequenza obbligatorio alla Gervasutti di Torino con esame finale
😆 soluzioni ce ne sono molte, a me piace pensare che se mi incrodo da qualche parte, ci sara’ sempre qualcuno che mi viene a prendere, e ci sara’ anche sempre chi e’ piu’ forte e dira’ che non ero preparato per andare li…
d’altro canto, in alcuni casi, e’ palese… quindi se si pagasse basterebbe assicurarsi..
per chiudere: se mi vengono a prendere non e’ che prima chiedo se devo pagare.. salgo sul farfallone e poi se devo pagare pago, felice di essere tornato a casa sano e salvo!!

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05/09/2013 alle 13:05 #863659
il soccorso in alcuni casi deve essere pagato, tipo ieri in vda due o tre si sono ficcati su per les dames anglaises e non sapevano più ne scendere ne salire e visto che erano tutti illesi mi sembra più che doveroso farli pagare. sempre ieri una tizia è andata su per un nevaio e poi non era in grado di muoversi da lì, altro caso in cui è giusto che paghino. in più poco tempo fa ho aperto un post sulla sezione gulliver.it e ho messo un link. il titolo del post è ma si può essere così scemi?! e secondo me è il titolo più azzeccato; detto questo leggetevi quell’articolo e ditemi se a certa gente non si deve far pagare. per quel che mi riguarda li lascierei li così poi si svegliano, anche perché nel frattempo magari c’è gente che ha veramente bisogno del soccorso e l’elicottero è impegnato a prendere quei cretini -
05/09/2013 alle 13:28 #863660
D’accordo fino ad un certo punto… può anche capitare che qualche personaggio (non proprio esperto di montagna) si guardi su youtube qualche bel video di un “kilian qualsiasi” impegnato a correre su creste, nevai, code fisse o quant’altro… e pensi che chiunque si possa avventuare (magari con un ritmo più lento) sullo stesso terreno e con lo stesso abbigliamento (e scarsa attrezzatura)!
Forse una maggiore “formazione” ed “informazione” avrebbe maggior successo che un’eventuale multa/pagamento del servizio…
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05/09/2013 alle 13:38 #863661thebrd wrote:
Forse una maggiore “formazione” ed “informazione” avrebbe maggior successo che un’eventuale multa/pagamento del servizio…
Senza il “forse”.
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05/09/2013 alle 15:20 #863662
[quote=”thebrd” può anche capitare che qualche personaggio (non proprio esperto di montagna) si guardi su youtube qualche bel video di un “kilian qualsiasi” impegnato a correre su creste, nevai, code fisse o quant’altro… e pensi che chiunque si possa avventuare (magari con un ritmo più lento) sullo stesso terreno e con lo stesso abbigliamento (e scarsa attrezzatura)!
[/quote]
cos’è, dopo il video devono scrivere: “Attenzione non imitare, avventuratevi in montagna solo se siete persone esperte”? a me non sembra proprio il caso, la gente dovrebbe arrivarci anche da sola. certo che se vedo gabarrou o qulche altro big che sale una goulotte di IV/6/M8 nel bianco dico bravi ma so che è fuori dalla mia portata e non è che dico ” ma si cazzo vuoi che sia, se lo fanno loro lo faccio anch’io” e vado!!
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05/09/2013 alle 15:39 #863663thebrd wrote:
Forse una maggiore “formazione” ed “informazione” avrebbe maggior successo che un’eventuale multa/pagamento del servizio…Aggiungerei “corretta” prima di informazione. Quanto mi piacerebbe sentire accanto alla notizia dell’incidente una frase così….è successo un incidente per errore, imperizia…..comunque nella stessa domenica 999.999 escursioni sono andate bene per perizia, prudenza, preparazione, culo……

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05/09/2013 alle 15:51 #863664minoso wrote:
non sono ferrato in materia ma…credo che la tessera cai ( non per difendere questa associazione eh…intendiamoci) sia la migliore assicurazione nel caso di incidenti in ambiente alpino….
Confermo, la tessera del CAI copre i costi di un intervento di soccorso per i soci in tutta la loro attività in montagna, solo, come dice minoso, una persona può anche darsi che non voglia farsi socio CAI per moltissimi motivi. A me piace molto la soluzione che hanno adottato in Svizzera dove è lo stesso soccorso che consente di farsi socio sostenitore e in questo caso le spese sono coperte. Può prendere questa tessera anche chi non è svizzero. La ritengo valida anche perché ha un costo veramente basso (avranno sicuramente stipulato un contratto con una compagnia assicurativa, come ha fatto il CAI )
30 per il singolo 60 la famiglia con figli minori con 70 vale anche per le mucche e
sono franchi non euro. Chi non ha questa tessera paga di tasca sua o di assicurazione sua se ce l’ha. Non sarebbe male che anche il CNSAS cominciasse a pensarci. 
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05/09/2013 alle 16:02 #863665robertocag wrote:
…
Confermo, la tessera del CAI copre i costi di un intervento di soccorso per i soci in tutta la loro attività in montagna, …
Mi è capitato di discutere questo argomento e qualcuno ricordo che aveva estratto una frasetta scritta da qualche parte (regolamento CAI?), una frase del tipo:
“…. l’iscrizione al sodalizio comprende un’assicurazione che copre dalle spese sostenute per operazioni di soccorso nell’ambito dell’attività CAI”.
Insomma, il dubbio era il seguente: se sono tesserato CAI sono coperto sempre e comunque oppure sarei coperto solo durante le uscite organizzate dal CAI???
Capite che fa una bella differenza…
Grazie a chi ne sa di più e potrà chiarire

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05/09/2013 alle 18:26 #863666Andreino wrote:
Mi è capitato di discutere questo argomento e qualcuno ricordo che aveva estratto una frasetta scritta da qualche parte (regolamento CAI?), una frase del tipo:
“…. l’iscrizione al sodalizio comprende un’assicurazione che copre dalle spese sostenute per operazioni di soccorso nell’ambito dell’attività CAI”.
Insomma, il dubbio era il seguente: se sono tesserato CAI sono coperto sempre e comunque oppure sarei coperto solo durante le uscite organizzate dal CAI???
Capite che fa una bella differenza…
Grazie a chi ne sa di più e potrà chiarire

leggiti il regolamento e….capirai..

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05/09/2013 alle 18:31 #863667FERRA wrote:
PER CONOSCENZA..
IL SOCCORSO, ELICOTTERO COMPRESO, VA A SALVARE ANCHE LE MUCCHE INCASTRATE NELLE CENGE
😮 😮 in uno stato perfetto, dove tutti fanno la loro parte, avere un servizio cosi’, per tutti, e gratis, e’ idilliaco.. anche gli stolti lo devono avere e poi si deve investire sulla loro formazione..
ma siccome non e’ cosi’, in alcuni casi, secondo me, si potrebbe tranquillamente far pagare…. i punti della patente e le multe ci sono no? allora… estendiamo il campo…
fidati…..nessuno và con l’infradito a fare il bianco….qui volevo arrivare ….sulla informazione…

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06/09/2013 alle 09:06 #863669minoso wrote:
leggiti il regolamento e….capirai..

Non ne ho il tempo…A che servono i forum, visto che ci sono i regolamenti, le guide con relazioni, le leggi, ecc???
🙄
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06/09/2013 alle 12:31 #863670Andreino wrote:
Mi è capitato di discutere questo argomento e qualcuno ricordo che aveva estratto una frasetta scritta da qualche parte (regolamento CAI?), una frase del tipo:
“…. l’iscrizione al sodalizio comprende un’assicurazione che copre dalle spese sostenute per operazioni di soccorso nell’ambito dell’attività CAI”.
Insomma, il dubbio era il seguente: se sono tesserato CAI sono coperto sempre e comunque oppure sarei coperto solo durante le uscite organizzate dal CAI???
Capite che fa una bella differenza…
Grazie a chi ne sa di più e potrà chiarire

l’associazione al CAI e la conseguente assicurazione copre :
il soccorso e gli infortuni per eventi accaduti nelle attività sociali
il soccorso , ma non gli infortuni, accaduti in ogni attività personale
il tutto nei confini europei
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06/09/2013 alle 14:01 #863671
Thanx 
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06/09/2013 alle 14:40 #863672mario-mont wrote:
l’associazione al CAI e la conseguente assicurazione copre :
il soccorso e gli infortuni per eventi accaduti nelle attività sociali
il soccorso , ma non gli infortuni, accaduti in ogni attività personale
il tutto nei confini europei
se e’ cosi’ problema risolto no? basta fare sta tessera !!
un mio amico ha recentemente fatto un volto su Air Zermat causa “problemino” in quota mentre faceva una “gitarella” con gli amici, tutti tesserati Cai.. fortunatamente illesi hanno ricevuto felici (perche’ se non la ricevevanol voleva dire che non erano piu’ dei nostri) la fatturona ed, in effetti, buona parte la paghera’ l’assicurazione Cai
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06/09/2013 alle 21:12 #863674
mi sto convincendo a tesserarmi.. ma la tessera che scadenza ha?
se mi iscrivo ora pago prezzo pieno e a marzo devo rifarla?
a giudicare dal sito della sezione di Cuneo mi par di capire che si.
http://www.caicuneo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=83 -
08/09/2013 alle 16:19 #863676trevor wrote:
mi sto convincendo a tesserarmi..
ma la tessera che scadenza ha?
se mi iscrivo ora pago prezzo pieno e a marzo devo rifarla?
a giudicare dal sito della sezione di Cuneo mi par di capire che si.
http://www.caicuneo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=83
ti vuoi tesserare solo perchè ti tolgano dai pasticci a costo 0….oppure perchè credi che valga la pena di associarsi??
sai la differenza non è poca cosa……..



rifletti…..
se ne hai il tempo……..

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09/09/2013 alle 01:25 #863680
no no, minoso, anche lo sconto rifugi non é male.. scherzi a parte, lavoro ogni weekend e non ho il tempo di ‘frequentare’.
sarei un socio aci come ce ne sono tanti.
se mi dici perché altro valga la pena associarsi ci guadagnerò in motivazione.
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09/09/2013 alle 20:42 #863696trevor wrote:
no no, minoso, anche lo sconto rifugi non é male..
scherzi a parte, lavoro ogni weekend e non ho il tempo di ‘frequentare’.
sarei un socio aci come ce ne sono tanti.
se mi dici perché altro valga la pena associarsi ci guadagnerò in motivazione.
beh!!! per le “motivazioni” cercale da solo, io sono un socio cai…aci…come tanti altri ……………
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10/09/2013 alle 20:05 #863718
penso che almeno il 90 per cento si associ al CAI per avere l’assicurazione triste ma è così
è un grosso incentivo, finchè dura e se dura
specie per chi va all’estero, e andare all’estero vuol dire anche solo andare a camminare in Svizzera, dove il soccorso si paga, a differenza di qui
minoso wrote:ma la tessera che scadenza ha?
se mi iscrivo ora pago prezzo pieno e a marzo devo rifarla?
la tessera è annuale, quindi se si fa adesso, dura al massimo fino al 31 marzo 2014 -
11/09/2013 alle 20:04 #863733mario-mont wrote:
penso che almeno il 90 per cento si associ al CAI per avere l’assicurazione
triste ma è così
è un grosso incentivo, finchè dura e se dura
specie per chi va all’estero, e andare all’estero vuol dire anche solo andare a camminare in Svizzera, dove il soccorso si paga, a differenza di qui
la tessera è annuale, quindi se si fa adesso, dura al massimo fino al 31 marzo 2014
hei!! mari e monti….hai sbagliato la citazione😮 non è minoso che ha chiesto informazioni sulla tessera….lui sa gia’ come funziona

stai attento!!!!!

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12/09/2013 alle 19:02 #863761
io ho evidenziato il testo al posto giusto! sarà il PC che ha le traveggole!
ma in ogni modo non mi pare una cosa offensiva
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12/09/2013 alle 19:10 #863763mario-mont wrote:
io ho evidenziato il testo al posto giusto!
sarà il PC che ha le traveggole!
ma in ogni modo non mi pare una cosa offensiva
a differenza di te e alcuni altri ….io non mi offendo cosi facilmente
eppoi mica ho detto che me la sono presa…..come cavolo ragioni tu! mah!!!!!


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12/09/2013 alle 19:45 #863770
mi sembrava un’ammonizione con diffida -
12/09/2013 alle 19:46 #863771mario-mont wrote:
mi sembrava un’ammonizione con diffida
Un pelino permaloso….???

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12/09/2013 alle 19:59 #863772
preoccupato, vista l’aria che tira in questo forum -
12/09/2013 alle 20:00 #863773mario-mont wrote:
preoccupato, vista l’aria che tira in questo forum
E di che???…..lo sai benissimo che qui si scherza……..ma in definitiva quando si va….siamo tutti seri
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