Forums Gulliver I problemi Alpinisti improvvisati

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    • #836284
    • #858896

      Vero, comunque se han pagato 12.000 e rotti Euro, credo sia un buon deterrente per far si che con il tempo si verifichino sempre meno questi episodi….sperem. :?

    • #858897

      Due alpinisti di Padova????

      Mi viene il dubbio che possano essere quelli che ho incrociato qualche anno fa nel negozietto Le Perroquett Vert di La Palud (Verdon).

      😆 😆 😆

      Antefatto:

      Un mio amico ed io eravamo in questo negozio e due ragazzi ci dicono di essere appena arrivati li’ da Padova e ci chiedono info sulle vie d’arrampicata di piu’ tiri.

      Quando gli diciamo che sarebbe stato anche utile acquistare una guida delle vie ci rispondono che loro si fermavano li’ solo una settimana (!!!).

      Gli chiediamo che difficolta’ cercano e che materiali hanno…… Risposta: vie sul 6b/6c e una unica corda da 50 mt.

      “Solo una corda da 50 mt???” ….. chiedo io sbarrando gli occhi….. e loro di rimando, guardandomi come se fossi l’ultimo degli imbranati…. “Perche’? Dove sta il problema? Non ci sono le doppie attrezzate ogni 25 mt?”……

      😮 😮 😮 😮

    • #858898

      chissa’se pagheranno i 12000 e passa euro ?

      Mi Sa di no!

    • #858901

      😮 😮 😮 😮 :D :D :D :D

      che dire………………….

      “padovani gran dottori”…… ;)

    • #858903

      E’ chiaro che se i fatti stanno così bene ha fatto Cortinovis a rincarare la dose.

      Tuttavia, a meno che non si tratti di un comportamento recidivo, trovo abbastanza assurdi i costi per un intervento cosiddetto “inutile”. Un minimo di spirito di “solidarietà” alpina dovrebbe esistere anche tra chi fa del soccorso di professione, che potrebbe tradursi in una giusta tariffa; quantomento in una regione come la Vallèe che ancora gode di particolari benefici. Inoltre bisogna ricordare che, di principio, tutti devono avere il diritto di andare dove vogliono. Potrà apparire impopolare quanto dico ma è invece un sacrosanto diritto. Altrimenti non ci si lamenti se poi qualcuno propone assurdi patentini di abilitazione per la montagna. Chi, tra coloro più esperti che scrivono su questi topic, non ha esordito nelle proprie imprese, magari in età giovanile, con attrezzatura sommaria e senza un’adeguata formazione? La differenza è che ci è andata bene! Ora, i due sono certamente “colpevoli” di autostima eccessiva e di sopravvalutazione (oltre che di inventato crollo), ma vi è chi, salvato più volte dalle mie parti in circostanze del tutto simili (anche 5 volte!) oggi è addirittura istruttore del CAI!!

    • #858905

      ajax wrote:

      ma vi è chi, salvato più volte dalle mie parti in circostanze del tutto simili (anche 5 volte!) oggi è addirittura istruttore del CAI!!


      istruttore cai? 😆 😆 😆 😆 😆 basta che mi viene mal di pancia 😆 😆 😆 😆

    • #858907

      tutti hanno diritto di andare dove vogliono, ma questo non è in alternativa con il pagare le conseguenze dei propri errori. se uno si incroda stupidamente e in modo evitabile, che paghi il soccorso o quanto meno una sostanziosa penale.

    • #858908

      giusto….

      Se a quei due fosse successa la sventura 20 anni fa, senza i telefonini, certo che si sarebbero arrangiati.

      Oggi è molto comodo schiacciare un bottoncino…e voilà!

      Così saltan fuori le teste di c….o.

      E’ vero che può essere successo a molti di andare in giro come degli sprovveduti, ma ci va anche la testa per togliersi d’impaccio quando serve, o comunque assumersi le responsabilità delle proprie scelte (e si ritorna sempre al solito discorso).

      Penso che la cifra sia più che corretta.

    • #858909

      Credo che se ne sia gia’ parlato di questo argomento… no?

      i problemi secondo me sono molteplici..Da un lato secondo me e’ giusto che gli interventi rientrino nel servizio sanitario nazionale, quindi gratuito.. questo per ora ci differenzia ancora da paesi finto-democratici come gli Stati Uniti dove se sei povero non puoi curarti… concordo che tutti debbano essere liberi di muoversi dove vogliono… diverso e’ il caso dei “recidivi” ma anche qui.. cosa facciamo, una tessera a punti? dopo tre interventi il quarto te lo faccio pagare ?

      anche perche’, come la mettiamo se uno si “sdraia” con la modo da strada andando come un matto? gli diciamo che visto che non e’ capace a guidare paga l’ambulanza?.. il terreno e’ spinoso..vuoi mica che gli unici che “se la vanno sempre a cercare” siano quelli che vanno in montagna no?!?

      se poi si deve arrivare li (e ribadisco che se mai dovessi avere veramente bisogno dell’elicottero non mi interessera’ se e quanto dovro’ pagare, perche’ vorra’ dire che sono veramente nella cacca) almeno che la normativa faccia si’ che le assicurazioni coprano questo rischio e che uno si possa preventivamente garantire stipulando apposita polizza (ad oggi e’ praticamente impossibile farsi coprire efficacemente gli infortuni per attivita’ in montagna, giudicate tutte ad alto rischio)

      Poi, siccome si entra sempre nel campo delle valuazioni, che tra l’altro cambieranno sempre con il passare del tempo, le polemiche ci saranno finche’ esiste l’uomo…

      sulla cifra da pagare eventualmete secondo me, l’importante e’ che non ci lucrino sopra.. il rimborso delle spese e’ pu’ che sufficente…

    • #858910

      Nella sola Valle Maira, nei giorni scorsi sono state recuperate 7 mucche ai pascoli perchè cadute in burroni e recuperate con l’elisoccorso di Levaldigi.

      Costo al proprietario della mucca: zero.

      Rientra in una assicurazione fatta dai pastori. E non penso che la quietanza fosse di 12.000 euro!

      Tra l’altro il recupero non è così veloce e porta via tempo.

      Demonizzando sempre il prossimo, si rischia che ognuno di noi alla fine possa essere a sua volta colpevole di una mancanza di competenza per essere dov’era.

      Recuperiamo i 900.000 euro per la scorta al Calderoli piuttosto… 😈 😈

      oppure le ore di elicottero usate tutte le domeniche sopra gli stadi per monitorare i bravi ultras che si menano.

      …questo però non vuole sgravare da colpe chi ha abusato dei mezzi di soccorso.

    • #858911

      FERRA wrote:

      anche perche’, come la mettiamo se uno si “sdraia” con la modo da strada andando come un matto? gli diciamo che visto che non e’ capace a guidare paga l’ambulanza?..

      sono d’accordo con quello che scrivi…

      ma il tuo esempio (che cito qui sopra) non regge perchè se lo applichiamo a ciò che è successo, avresti dovuto dire che il motociclista ha fatto finta di stirarsi con la moto e ha chiamato l’elisoccorso quando in realtà è rimasto senza benzina e non sapeva come fare per tornare a casa…. ;)

    • #858914

      inox wrote:

      Nella sola Valle Maira, nei giorni scorsi sono state recuperate 7 mucche ai pascoli perchè cadute in burroni e recuperate con l’elisoccorso di Levaldigi.

      Costo al proprietario della mucca: zero.

      Rientra in una assicurazione fatta dai pastori. E non penso che la quietanza fosse di 12.000 euro!


      se c’è un’assicurazione, di fatto il soccorso alle mucche se lo sono pagato i pastori attraverso l’assicurazione (chiaro che non costa 12000 €/anno, sono le assicurazioni che funzionano così dilazionando i costi su più anni e su tanti assicurati), e non è a carico dell’elisoccorso, quindi corrisponde all’opzione del pagamento da parte degli alpinisti sprovveduti.

    • #858915

      Sul fatto che gli alpinisti fossero sprovveduti non ci piove… continuo a pensare che 137 euro l’ora siano un vero furto. So di “accademici” recuperati quest’anno su alcune vie considerate “difficili” del Bianco e mi piacerebbe sapere quanto hanno pagato…

    • #858918

      ajax wrote:

      Sul fatto che gli alpinisti fossero sprovveduti non ci piove… continuo a pensare che 137 euro l’ora siano un vero furto. So di “accademici” recuperati quest’anno su alcune vie considerate “difficili” del Bianco e mi piacerebbe sapere quanto hanno pagato…


      forse ti stanno sulle balle gli “accademici”….oppure le vie “difficili” non in valle?…

      ma…..il soccorso “alpino”…per cosa e’nato?… ;)

      forse per motociclisti? per ubriachi? per fungaroli? per le mucche?…..

      fatemi capire :? :? :D :D

    • #858920

      inox wrote:

      Nella sola Valle Maira, nei giorni scorsi sono state recuperate 7 mucche ai pascoli perchè cadute in burroni e recuperate con l’elisoccorso di Levaldigi.

      Costo al proprietario della mucca: zero.

      Rientra in una assicurazione fatta dai pastori. E non penso che la quietanza fosse di 12.000 euro!

      Tra l’altro il recupero non è così veloce e porta via tempo.

      Demonizzando sempre il prossimo, si rischia che ognuno di noi alla fine possa essere a sua volta colpevole di una mancanza di competenza per essere dov’era.

      Recuperiamo i 900.000 euro per la scorta al Calderoli piuttosto… 😈 😈

      oppure le ore di elicottero usate tutte le domeniche sopra gli stadi per monitorare i bravi ultras che si menano.

      …questo però non vuole sgravare da colpe chi ha abusato dei mezzi di soccorso.


      non credoche per il recupero sia intervenuta l’eliambulanza. da quanto ho lettto su la stampa se l’animale è morto è gratuito, se no lo si paga. se si fa male conviene ammazzarlo subito che ti costa di meno! d’accordo per tutto il resto.

      Sempre su la stampa di pochi giorni fa è molto sentito il problema della sicurezza negli interventi che si fanno, la collaborazione tempestiva che dev’esserci con le forze dell’ordine in certe situazioni.

      Una dottoressa ha raccontato di un cittadino lituano di quasi due metri che sono andati a prendere in coma etilico, quindi inoffensivo, durante il trasporto questo si sveglia, comincia ad agitarsi, ad un certo punto chiamano le forze dell’ordine, fermano l’ambulanza e se la squagliano tutti perchè questoaveva strappato tutto quanto aveva addosso e gli tirava dietro tutto quello che trovava in ambulanza, poi ha preso a rincorrerli, la dottoressa è caduta ed è stata presa a pugni e calci in testa, per un attimo ha pensato che non avrebbe più rivisto i figli……………a mezzanotte di sabato e tra il disinteresse dei passanti a cui chiedevano aiuto…………. qualcuno di voi ha presente quanto può costare l’apparecchiatura presente in una qualsiasi ambulanza? chi pagherà? non trascurando i danni fisici alla malcapitata.

    • #858923

      minoso wrote:


      forse ti stanno sulle balle gli “accademici”….oppure le vie “difficili” non in valle?…

      ma…..il soccorso “alpino”…per cosa e’nato?… ;)

      forse per motociclisti? per ubriachi? per fungaroli? per le mucche?…..

      fatemi capire :? :? :D :D


      A me stanno sulle balle gli accademici e tutta la prosopopea che li circonda.

      Il soccorso e’ nato per soccorrere non per fare da balia o badante. personalmente farei pagare le spese anche agli ubriachi, incapaci vari (fungaroli della domenica, escursionisti del pettine e via dicendo) Per quantro riguarda le mucche, esse non hanno capacita’ di ragionamento umano e non possono pagare perche’ non possono firmare assegni, contare banconote o strisciare carte di credito (sai, con lo zoccolo non e’ facile 😮 )

    • #858926

      minoso wrote:


      forse ti stanno sulle balle gli “accademici”….oppure le vie “difficili” non in valle?…

      ma…..il soccorso “alpino”…per cosa e’nato?… ;)

      forse per motociclisti? per ubriachi? per fungaroli? per le mucche?…..

      fatemi capire :? :? :D :D

      minoso, come sempre è difficile capire cosa vuoi dire.

      Io ho fatto una semplice osservazione, volendo capire se la tariffa applicata a coloro cui mi riferisco è di 800 euro oppure altro. Per quanto mi riguarda sono del tutto indifferente, neutro e distante dal mondo del CAI – CAAI etc…etc… Ho amici (e no) a prescindere dall’appartenenza e dalla fede.

    • #858949

      ajax wrote:

      minoso, come sempre è difficile capire cosa vuoi dire.

      Io ho fatto una semplice osservazione, volendo capire se la tariffa applicata a coloro cui mi riferisco è di 800 euro oppure altro. Per quanto mi riguarda sono del tutto indifferente, neutro e distante dal mondo del CAI – CAAI etc…etc… Ho amici (e no) a prescindere dall’appartenenza e dalla fede.


      io mi riferivo al “soccorso alpino” nato per ….credo :? :? gli alpinisti ;) ;)

      eppoi….tanto per fare una metafora…. ;)

      io ho amici “non italiani”…beh !!! li rispedirei quasi tutti a casa loro….. :| :|

      perche’ io ….non sono affatto neutro ;) :(

      mi fanno ridere quelli che dicono di esserlo :D :D :D :D :D

      ps. niente di personale eh?….sono incazzato con la societa’ ;) ;)

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