http://www.archilovers.com/p44946/i296907/Progetto-per-il-Nuovo-Rifugio-Torino

😯 😯 😯 😯 …..sembra un condominio !!!

a vederlo cosi mi sembra una bella…..c@@@ta !!!! 👿

a vedere il dettaglio è ancora peggio

una cosina piccola piccola, non invasiva e sopratutto nessun danno ambientale….

esticazzi! 8 milioni? e dove li trovano? Forse da Monti? 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

bello è bello, ma serve tutto quell’ambaradan? Forse una casa normale sarebbe meglio

bello???????????????

Bello sì, proprio bello…

ehm, bello?

andiamo in montagna per trovarci all’unisono con la natura e poi ci stacchiamo sempre di più da lei

con delle ragioni che non stanno nè in cielo nè in terra

io trovo bello così

[img]http://www3.varesenews.it/comunita/le_foto_dei_lettori/foto/Baita2.jpg[/img]

ok i giudizi estetici ci stanno .. per carità… anche a me piace sembra una nuvola..

ma il giudizio deve andare oltre nel senso che deve valutare alcune peculiarità che vanno oltre all’estetica tipo

impatto ambientale

efficacia ed efficienza del complesso

capacità di accoglienza

costi e benefici dell’intervento

insomma solo da un rendering che può piaere o meno vorrei saperne di più e discuterne di più per poter dare un giudizio

mah, il danno ambientale lo fa anche il Torino attuale, può darsi che un nuovo rifugio costruito secondo nuove regole e tecnologie consumi per esempio meno di riscaldamento quindi meno co2 e inquinamento, può darsi che abbia un sistema di riciclo dei rifiuti, che sia più coibentato che sia più funzionale ed accogliente tutte cose positive,a mio parere non dovrebbe poter ospitare più persone dell’attuale, dovrebbe avere un locale per chi vuole farsi da mangiare adeguato ed organizzato. La forma poi è questione da architetti e poichè a quelle quote non esiste una architettura umana classica come in bassa quota non esistono punti di riferimento come le baite o simili, spero trovino una forma che si inserisca nello “skyline” dei satelliti

ehm, bello?

andiamo in montagna per trovarci all’unisono con la natura e poi ci stacchiamo sempre di più da lei

con delle ragioni che non stanno nè in cielo nè in terra

io trovo bello così

[img]http://www3.varesenews.it/comunita/le_foto_dei_lettori/foto/Baita2.jpg[/img]

Però queste casette non è che sono cresciute da semini piantati nel prato.

DIciamo semplicemente che siamo più abituati a vederle.

Però queste casette non è che sono cresciute da semini piantati nel prato.

DIciamo semplicemente che siamo più abituati a vederle.

ma alk, certo!

il mio è un modo di esprimere disappunto per le cose troppo tecnologiche e che danno la sensazione di “vivere nel futuro” 🙄

comunque, io preferisco le case fatte (quando si può) con il materiale del posto, per tanti motivi, compreso quello estetico

e poi, ti dirò…

come architettura i nostri avi la sapevano lunga

ma alk, certo!

il mio è un modo di esprimere disappunto per le cose troppo tecnologiche e che danno la sensazione di “vivere nel futuro” 🙄

comunque, io preferisco le case fatte (quando si può) con il materiale del posto, per tanti motivi, compreso quello estetico

e poi, ti dirò…

come architettura i nostri avi la sapevano lunga

mi hai rubato le parole di bocca annagarelli…….avevo fatto lo stesso ragionamento

mi chiedo dove il cai possa trovare tutti sti soldi. mi sa che tra un po’ sulla sua rivista oltre a vendere vino e olio x finanziare queste cattedrali sara’ costretto a vendere gioielleria con aquilotti in diamanti

anch’io voglio fare l’occhiolino ad annagarelli

ma haipoi i requisiti ? 😆

ma haipoi i requisiti ? 😆

😆 😆 😆

da un certo punto di vista posso dire di avere un’architettura dei nostri avi

😆 😆 😆

dimenticavo

basta alk che qui siamo andato come si può dire… offshore 😳

a me piace troppo ridere, ma se poi si esagera, non va più bene e allora bon ciao, bacini

anna

ps offshore trad. fuori dai confini

🙄 😯 : 💡 ➡ 🙄 😯

niente di cheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!…

solo che il tema è veramente serio

e quindi non si deve sviare la discussione con delle stupidaggini

basta alk che qui siamo andati, come si può dire… offshore 😳

a me piace troppo ridere, ma se poi si esagera, non va più bene e allora bon ciao, bacini

anna

ps offshore trad. fuori dai confini

avevo fatto un errore di ortografia

rilancio la discussione

sto rifugio non mi garba punto, come architettura

vabbè che io, tanto, non ci andrò mai

bello???????????????

…bello, si, perche’? Non piace a te e tu chi sei per decidere che ad altri invece non possa piacere?

Per limitarmi ad un semplicissimo discorso di estetica (quindi non mi addentro in altre pastoie)

personalmente lo trovo bello e interessante. Come il bivacco Gervasutti. E il mio giudizio vale quanto il tuo,

con la differenza che io non metto una sfilza di faccine o punti interrogativi se qualcuno la pensa diversamente.

beh, per maltrattare così Anna , potevi almeno aspettare domani, non proprio in questa giornata

beh, per maltrattare così Anna , potevi almeno aspettare domani, non proprio in questa giornata

… con chi ce l’hai? Se non quoti l’intervento non si sa a chi rispondi.

caro cajo

non ce l’ho con nessuno, ma avendo scritto appena dopo di te, rispondevo a te, no?

e l’unico che ha maltrattato anna sei tu….

e dire che pensavo di essere io polemico 😆 😆 😆

meno male che qualche volta non si litiga per gli spit

ma per una donna.

Questo è alpinismo allo stato puro

sa dai fate i bravi

diciamo qualcosa sul rifugio

io ho già detto

speriamo che non lo facciano mai, ma ormai…lo faranno, se non l’hanno già finito

meno male che su di lì vado poco o nulla

i miei modelli ideali di rifugio restano sempre il mezzalama o il tazzetti, sperando che mai a nessuno venga in mente di ampliarli o rifarli

Guardate che in quella zona il problema non è tanto il nuovo Torino, ma tutto il resto! Stanno sbancando una montagna, la nuova funivia pare sia una cosa allucinante, ho letto addirittura di ipotetiche cabine “ruotanti” (per poter meglio ammirare il panorama!), tunnel nella montagna, piscine d’ alta quota, e via farneticando. Spero solo che non sia tutto vero!

guarda, più è brutto e dannoso per l’ambiente, più è sicuramente vero

tristissimo ma ormai è così

caro cajo

non ce l’ho con nessuno, ma avendo scritto appena dopo di te, rispondevo a te, no?

e l’unico che ha maltrattato anna sei tu….

…ma tu lo sei o lo fai?

Te lo chiedo tanto per capire e per regolarmi in futuro.

Quello che io ho scritto era in risposta a un TUO post…… infatti, come in genere si fa, ho quotato il tuo intervento

e ho scritto il mio pensiero. Non ho nemmeno lontanamente “maltrattato” Anna (e non capisco perche’ scrivi una una simile idiozia) poiche’ ho semplicemente e chiaramente risposto a te.

Visto che spesso e volentieri ti metti a fare il professorino o il permalosetto se le risposte non sono congrue o se qualcuno si permette di fare delle battute… visto altresi’ che ti permetti anche di giudicare quando uno e’ spiritoso e quando non risponde ai requisiti che tu arbitrariamente stabilisci, ti esorto almeno a imparare le regole basi della netiquette….. cosa che tra l’altro evita inutili equivoci e fraintendimenti.

Si quota un intervento e si risponde… in questo modo (come ho diligentemente fatto io) diventa evidente che la risposta era indirizzata a te, cosi’ poi i professorini di turno evitano di andare a cercare polemiche dove non ci sono.

Mario-mont….. sveglia, scendi dal pero.

meno male che qualche volta non si litiga per gli spit

ma per una donna.

Questo è alpinismo allo stato puro

…a dire il vero io ero solo intervenuto per obiettare alla mera questione estetica.

Sul resto non so e non mi pronuncio, ma nessuno puo’ sostenere a priori che una struttura sia brutta per tutti.

Ognuno puo’ avere le sue opinioni, ovviamente, e sul concetto di “bello/brutto” potremmo scrivere decine di inutili pagine.

Come ho gia’ scritto a me il bivacco Gervasutti piace come mi piace il progetto per il rifugio Torino.

Ad altri non piacera’ ne’ l’uno ne’ l’altro. Amen. Point of view. Come per mille altre cose.

Guardate che in quella zona il problema non è tanto il nuovo Torino, ma tutto il resto! Stanno sbancando una montagna, la nuova funivia pare sia una cosa allucinante, ho letto addirittura di ipotetiche cabine “ruotanti” (per poter meglio ammirare il panorama!), tunnel nella montagna, piscine d’ alta quota, e via farneticando. Spero solo che non sia tutto vero!

esatto ! sarebbe interessante capire la “destinazione d’uso principale” ossia alberghèètto d’alta quota con “annessi servizi” per turisti con il portafoglio molto pieno o rifugio alpinistico moderno ed ecocompatibile…….mah !!

a parte la questione estetica, dico che non è etico-estetico il fatto di dare il giro all’ambiente per i comodacci nostri

e ci dovrebbero essere dei limiti, non solo dettati dalla impossibilità tecnica

tempo fa lo si faceva, di rispettare certe regole, forse obbligatoriamente, perchè non c’ erano mezzi così potenti come adesso, più che per questioni morali

in montagna non si potevano proprio costruire certe opere faraoniche

si usava il materiale che c’ era nei pressi, senza tanti sprechi

e quindi molti luoghi si sono salvati dall’invasione massiccia, fino ad ora, solo per la loro irraggiungibilità

ma se si va avanti così, non mi stupirebbe un bell’ albergo (ecocompatibile ) sull’ everest

…a dire il vero io ero solo intervenuto per obiettare alla mera questione estetica.

Sul resto non so e non mi pronuncio, ma nessuno puo’ sostenere a priori che una struttura sia brutta per tutti.

Ognuno puo’ avere le sue opinioni, ovviamente, e sul concetto di “bello/brutto” potremmo scrivere decine di inutili pagine.

Come ho gia’ scritto a me il bivacco Gervasutti piace come mi piace il progetto per il rifugio Torino.

Ad altri non piacera’ ne’ l’uno ne’ l’altro. Amen. Point of view. Come per mille altre cose.

caio, non mariomonteggiare.

Per il resto hai ragione: basta con sto feticcio che una volta era tutto meglio.

no, semplicemente, i mezzi che abbiamo in mano adesso devono essere un po’ controllati perchè possono essere troppo distruttivi, avere dei megaimpatti negativi sull’ ambiente

e soprattutto le nostre attività oggigiorno, sono poco prevedibili per quanto riguarda le conseguenze

business is business

sai quanto glienefrega ai dirigenti del CAI

a lor basta essere ecocompatibili equosolidali sticazziecolosgisti secondo i parametri strandar del moderno bon ton eco tutto e sono a posto.

POi il monte bianco diventerà patrimonio dell’inutilità

Il collegio delle guide alpine un ordine di tipo monastico

gli alpinisti polli da mungere

e poi l’apocalisse

e poi tutte ‘ste vetrate chi le pulisce : 😮

Scusate ma secondo voi il Torino attuale è ecocompatibile?

Io quest’estate ho trovato un rifugio superecocompatibile gestito in modo umanoincompatibile.

secondo me nel 1900 hanno pensato le stesse cose x cio’ che riguarda la capanna margherita,era esattamente un eco mostro x quei tempi come lo e’ il nuovo rifugio torino. l’abbiamo usata e gradita, faremo e faranno lo stesso con il torino

secondo me sono pazzi, il progetto funivie+rifugio costa circa 120 milioni di euro a preventivo (ma si parla già di 140), un’autentica follia che qualunque studente al primo anno di ragioneria può confermare. Ipotizzando 20 anni di esercizio senza costi (SENZA COSTI, tutto gratis), non si arriva a pagare neanche metà delle spese!!!! Ma siamo fuori di testa? Sono capace di fare impresa anche io in questo modo!!!! Solo per fare i conti del torino, se ipotizzassi 365 giorni per 50 mezze pensioni a 60 euro (fantasilandia, è giusto per fare due conti ad cazzum), fa 1.095.000 euro di INCASSO, ma non ci sono le spese… e ho detto una media di 50 mezze pensioni per TUTTI I GIORNI DELL’ANNO!!!! La realtà temo che sia circa di un decimo di quello che ho stimato, giusto?)

andando avanti

In questo momento punta Helbronner sembra un cantiere in centro di milano, e poi sembrerà ancora il centro di milano.

Ma 120 milioni di euro per portare 4 alpinisti e 5 sciatori in zona bianco mi sembra una follia, e voglio vedere i prezzi, poi!

Io sono molto scettico sull’operazione, sul suo impatto sistemico, ambientale e estetico (funivie+rifugio), mentre sui conti sono assolutamente contrario, le priorità sono altre (o comunque in un altro “modus operandi”, parlo di realizzare un metro alpino o qualcosa di meno impattante, cazzo, sta roba qua è uno scempio, come lo è il torino e quello che c’è adesso, intendiamoci!).

Poi voglio vedere: gli orari, i servizi e i prezzi, secondo me ci sarà da ridere.

leggete con attenzione… chi paga?

secondo me sono pazzi, il progetto funivie+rifugio costa circa 120 milioni di euro a preventivo (ma si parla già di 140), un’autentica follia che qualunque studente al primo anno di ragioneria può confermare. Ipotizzando 20 anni di esercizio senza costi (SENZA COSTI, tutto gratis), non si arriva a pagare neanche metà delle spese!!!! Ma siamo fuori di testa? Sono capace di fare impresa anche io in questo modo!!!! Solo per fare i conti del torino, se ipotizzassi 365 giorni per 50 mezze pensioni a 60 euro (fantasilandia, è giusto per fare due conti ad cazzum), fa 1.095.000 euro di INCASSO, ma non ci sono le spese… e ho detto una media di 50 mezze pensioni per TUTTI I GIORNI DELL’ANNO!!!! La realtà temo che sia circa di un decimo di quello che ho stimato, giusto?)

andando avanti

In questo momento punta Helbronner sembra un cantiere in centro di milano, e poi sembrerà ancora il centro di milano.

Ma 120 milioni di euro per portare 4 alpinisti e 5 sciatori in zona bianco mi sembra una follia, e voglio vedere i prezzi, poi!

Io sono molto scettico sull’operazione, sul suo impatto sistemico, ambientale e estetico (funivie+rifugio), mentre sui conti sono assolutamente contrario, le priorità sono altre (o comunque in un altro “modus operandi”, parlo di realizzare un metro alpino o qualcosa di meno impattante, cazzo, sta roba qua è uno scempio, come lo è il torino e quello che c’è adesso, intendiamoci!).

Poi voglio vedere: gli orari, i servizi e i prezzi, secondo me ci sarà da ridere.

leggete con attenzione… chi paga?

……ma se sarà più o meno cosi altro che rifugio diventerà sicuramente “alberghèètto” da centro Milano a 250 euro a botta ….

Sono certo che se lo chiamassero rifugio milano stambecco non avrebbe obiezioni

Dai stambecco, studia una genialata gestionale come per la sbarua, che ci facciamo due risate alla faccia del CAI

cacchio, alla sbarua erano 400.000 euro, qui sono 110.000.000 (a preventivo!!!), è dura da sanare con friend e capinere (cit. http://www.youtube.com/watch?v=lf1zDquXLNM)

ed è dura anche sanarla a 250 euro a mezza pensione, sinceramente… Temo che sia una cagata pazzesca (cit. http://www.youtube.com/watch?v=Hd7JiDkPKIU)

potrebbero chiamarlo Trilionaire d’inverno (ispiraz. http://www.youtube.com/watch?v=RvDind_9eYM)

oggi è così….

cacchio, alla sbarua erano 400.000 euro, qui sono 110.000.000 (a preventivo!!!), è dura da sanare con friend e capinere (cit. http://www.youtube.com/watch?v=lf1zDquXLNM)

ed è dura anche sanarla a 250 euro a mezza pensione, sinceramente… Temo che sia una cagata pazzesca (cit. http://www.youtube.com/watch?v=Hd7JiDkPKIU)

potrebbero chiamarlo Trilionaire d’inverno (ispiraz. http://www.youtube.com/watch?v=RvDind_9eYM)

oggi è così….

tutto giusto, ma la logica del profitto se ne fotte dei tuoi conti, così come di tutti i conti fatti da persone ragionevoli (che usano la ragione). Altrimenti non vedresti più aperto neppure un impianto di risalita, visto che restano in vita solo grazie ai finanziamenti pubblici anche i comprensori più grandi come la Via Lattea, Courmayeur, ecc.

a parziale discolpa di chi fa numeri, 30-40 anni fa (e fino alla fine degli anni ’80) c’era uno status e un trend economico che giustificava i dirigenti e i ragionieri a prevedere dei rientri. Che ci sono stati. E le grandi aziende si sono mosse e hanno “sperato” (supportate da calcoli e piani industriali) di avere un trend in crescita. Poi dalla metà degli anni ’90 è cominciato un certo tipo di ripensamento e di revisione, per poi arrivare agli anni della merda che sono questi. Per cui, parzialmente, dico che chi ha fatto gli impianti li ha fatti con ragion veduta, non dimenticando che gli impianti hanno un indotto che è micidiale (pensate solo qual è l’indotto dell’industria petrolifera per gli spostamenti di noi milanesi che veniamo a cuVma, per cui il sistema economico complessivo ne ha giovato, la mia è una valutazione meramente numerica, non QUALITATIVA, sia chiaro). Senza dimenticare alberghi, macchine, ristoranti etc etc…. (fate un conto di tutto quello che serve per ANDARE a sciare).

La nuova funivia col nuovo Pavillon e il nuovo Torino, anzi, nuovissimo invece mi pare una spesa “fuori dalle asce”, che non porta né guadagno, né indotto, né migliorie ambientali…

Mi spiace solo di non aver preso l’appalto

ultima considerazione, ma non per importanza, vorrei sapere se il progetto interiorizza già i costi di smaltimento dei lavori quando sarà cessato l’esercizio per scadenza (come per tanti dei piloni di merda che si trovano in giro abbandonati da impianti cessati etc etc) oppure se tra 30 anni ci troveremo 7 serie di piloni….

MA i NOFUN e i NORIF non si sono ancora visti?

Ho trovato!!!!!

Sapevo che dovevo trovare conforto in uno dei miei ispiratori: antonio boscacci, insuperabile in aderenza e nell’ironia

http://www.valdimello.it/v2/User/asp/Vdm.asp?ac=167

se vi rompete le balle, passate alla domanda 10, che è GENIALE. Lo potremmo proporre per il dente, e sarebbe un delirio, immaginate le frotte di giapponesi che accorrono per il più alto e grande …..

In realtà sarebbe meglio il capucin, ma è un po’ defilato… Ragoniamoci

Ma le palle debbono apparire o no? 😆 😆 😆

secondo me no, al massimo sul versante francese!

Ho trovato!!!!!

Sapevo che dovevo trovare conforto in uno dei miei ispiratori: antonio boscacci, insuperabile in aderenza e nell’ironia

http://www.valdimello.it/v2/User/asp/Vdm.asp?ac=167

se vi rompete le balle, passate alla domanda 10, che è GENIALE. Lo potremmo proporre per il dente, e sarebbe un delirio, immaginate le frotte di giapponesi che accorrono per il più alto e grande …..

In realtà sarebbe meglio il capucin, ma è un po’ defilato… Ragoniamoci

beh! stambeccuzzo , sul torino concordo con te ! haime’…… 😯

ma …….poi…..boscacci come ispiratore va benissimo

il risultato su di te pero’…..