Forums Gulliver Gulliver.it Petizione anti-moto sui sentieri piemontesi

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    • #836008

      Mi stupisce che nessuno ne abbia ancora parlato sul forum .

      Recentemente è stata depositata in Regione Piemonte una proposta di Legge per consentire alle moto l’accesso su tutta la rete sentieristica della regione .

      Tutte le sezioni del CAI del Piemonte hanno aperto una raccolta di firme per fermare questa proposta.

      Il modulo si trova a questo link.

      http://testdb.lanponet.it/caipiemonte/index.php?option=com_content&view=article&id=309:modulo-raccolta-firme-su-petizione-moto&catid=64:moduli-cai&Itemid=75

      Basta mezzi motorizzati selvaggi su sentieri, pascoli, mulattiere !

      Direi che non è nemmeno il caso di incitare tutti a firmarlo.

    • #855746

      Attenzione: purtroppo la petizione è fatta solo per i soci Cai, quindi solo chi è iscritto può sottoscriverla. Sarebbe stato meglio mettere “i sottoscritti” e basta non “i sottoscritti soci”. Così si sarebbero potute raccogliere firme tra tutte le persone interessate.

    • #855748

      E’ vero. Ma questo poichè la cosa è nata dal CAI Piemonte ed è stata inviata alle varie sezioni piemontesi.

      Nulla vieta , se uno ha un bel giro di amici “montagnin”, di farsene un’altra togliendo i riferimenti CAI.

      Il problema è invece che alla cosa si sta dando ben poca diffusione, vedo.

      Speriamo in bene.

    • #855765

      e ci credo che ha poca visibilità se viene tutto tenuto all’interno della cricca del sodalizio…. ;-)

      se il cai ogni tanto ‘uscisse’ dalle sedi darebbe maggiore visibilità ad iniziative anche valide, ogni tanto.

    • #855770

      igor_c wrote:

      e ci credo che ha poca visibilità se viene tutto tenuto all’interno della cricca del sodalizio…


      secondo te? perchè ho messo questo argomento sul forum? proprio per informare più gente possibile, no?

      c’è forse qualcun altro che ha preso qualche iniziativa in merito alla proposta di legge incriminata?

      no, e allora?

      ringraziate che qualcuno si dà da fare

      la “cricca” è composta da 51.241 persone solo in piemonte

      tutte con la stessa passione della montagna, non di far comunella tagliando fuori gli altri, come pare che la pensi tu

      mica è la massoneria

      e mica è un referendum con i banchetti in piazza castello questo

      è una raccolta di firme fra i soci di un sodalizio che deve dimostrare che una proposta di legge è assurda e improponibile

      e ancora una volta si tenta di parlare di una cosa seria, serissima, e si va a finire nella solita sterile critica

      invece di perdere tempo con il tuo intervento, facevi un miglior lavoro a fare copia-incolla del mio post su una mail da inviare per informazione a tutti quelli che conosci che vanno in montagna

      e magari a organizzare una raccolta di firme anche tu

    • #855788

      mario-mont wrote:


      secondo te? perchè ho messo questo argomento sul forum? proprio per informare più gente possibile, no?

      c’è forse qualcun altro che ha preso qualche iniziativa in merito alla proposta di legge incriminata?

      no, e allora?

      ringraziate che qualcuno si dà da fare

      la “cricca” è composta da 51.241 persone solo in piemonte

      tutte con la stessa passione della montagna, non di far comunella tagliando fuori gli altri, come pare che la pensi tu

      mica è la massoneria

      e mica è un referendum con i banchetti in piazza castello questo

      è una raccolta di firme fra i soci di un sodalizio che deve dimostrare che una proposta di legge è assurda e improponibile

      e ancora una volta si tenta di parlare di una cosa seria, serissima, e si va a finire nella solita sterile critica

      invece di perdere tempo con il tuo intervento, facevi un miglior lavoro a fare copia-incolla del mio post su una mail da inviare per informazione a tutti quelli che conosci che vanno in montagna

      e magari a organizzare una raccolta di firme anche tu

      mammamia quanto astio, ma ci siamo mai conosciuti di persona o abbiamo condiviso un panino su qualche vetta che ti permetti di adottare questo tono e questa confidenza? non credo, quinti ti invito a maggiore educazione e rispetto.

      la mia è una semplice constatazione del fatto che tu ti sia stupito che nessuno ne abbia ancora parlato sul forum…e ci credo che nessuno ne parla, se il cai non si degna di contattare altri gruppi, associazioni, ecc informando dell’iniziativa, così come se non emette un comunicato stampa…

      Il documento che hai postato poi è penoso, parla in maniera generica di moto sui sentieri, senza riferimento esplicito alcuno a specifiche proposte di legge regionali che intendano permettere alle moto di circolare sui sentieri.

      Prima di parlare e permetterti di consigliare di non intervenire e di fare altro (e siamo su un forum, se pubblichi qualcosa ne accetti le critiche, altrimenti apriti un blog dove blocchi la possibilità di commento), sarebbe meglio tu sapessi chi è il tuo interlocutore e in che modo e quanto si è occupato della materia in questione, senza dubbio più che pubblicare un link su un forum, ma non ne devo rendere conto a te che non so neppure chi tu sia nè mi interessa particolarmente scoprirlo.

      Ti riepilogo la situazione piemontese:

      -in Piemonte è sempre in vigore la legge 32/82, che vieta il fuoristrada su sentieri.

      -la Bresso a fine mandato ha emanato un delibera in cui ribadiva il divieto e il mancato obbligo di apporre segnaletica di divieto (con il tentativo di limitare i ricorsi alle sanzioni), vietando anche le competizioni sportive di moto fuoristrada.

      -la nuova giunta ha prontamente modificato l’articolo solo nella parte relativa alle competizioni, ponendo però l’obbligo alla organizzazione di ripristinare i percorsi pena sanzioni molto salate.

      -nei moduli manca il campo per un documento di identità; se le firme le si raccoglie lo si faccia bene

      -ma soprattutto….il documento cai raccoglie firme per cosa? nei confronti di che? non c’è uno straccio di riferimento alla proposta di legge in questione. E chiedre a delle persone di firmare un documento in cui non c’è il riferimento a ciò contro cui si firma…è un errore un po’ troppo marchiano….è possibile che in quasi 52.000 soci nessuno si sia accorto che il modulo per la petizione è penoso in quanto incompeto ed approssimativo?

      ps: mi sapresti indicare con precisione dove io abbia scritto che l’obiettivo dei soci cai sia quello di fare comunella tagliando fuori gli altri?

      io ho sarcasticamente risposto ad un tuo dubbio, come ti ho spiegato sopra, in merito ad una singola e precisa circostanza…..ma la coda di paglia soffre forse di autocombustione in sto periodo? puciala nella fioca, che si spegne!

    • #855791

      per precisione, c’è ancora la legge 10/2011, la legge di bilancio 2011 approvata dalla Giunta regionale che modifica la l.r. 32/82 (quella di riferimento per il fuoristrada) dando la possibilità di uso di alcuni percorsi fuoristrada solo per le gare, e comunque escludendo tutta una serie di percorsi tra cui tuta la rete escursionistica piemontese che il cai ha, facendo un buon lavoro, censito e accatastato.

    • #855792

      igor_c wrote:

      ps: mi sapresti indicare con precisione dove io abbia scritto che l’obiettivo dei soci cai sia quello di fare comunella tagliando fuori gli altri?


      parlavi di “cricca”…..

      e comunque il modulo mica l’ho fatto io

      l’ha preparato il cai piemonte

    • #855797

      non mi preoccuperei molto tanto la cosa non andra’ avanti ..

      peccato.

    • #855948

      ciao a tutt*,

      visto il dibattito in corso ho pensato di risalire alla fonte per cercare chiarezza, dato che credo che l’iniziativa meriti sostegno

      di seguito il testo della mia mail e la risposta dal CAI Piemonte

      DOMANDA

      “buongiorno,

      Vi scrivo dopo che ieri all’imbocco di un sentiero della Val Chisone ho letto un avviso che mi ha portato a conoscenza della petizione volta a prevenire un peggioramento della situzione moto nella natura.

      Oggi ho scaricato dal Vostro sito il modulo, ma prima di partire col passaparola ho voluto fare qualche ricerca su Internet per vedere quale fosse lo stato dell’arte.

      Sono incappato fra gli altri link al forum di Gulliver http://www.gulliver.it/forum/viewtopic.php?f=9&t=1983 dal quale vi riporto alcuni appunti relativi a possibili punti deboli della petizione. Purtroppo ci sono delle note polemiche che intorbidano il merito della questione: non credo valga la pena di tenerne conto.

      Vi sarei grato se poteste darmi risposta per sapere se posso procedere serenamente alla raccolta firme o se occorrano effettivamente delle modifiche al testo della petizione: in particolare per quanto riguarda la destinazione della raccolta ai soli soci (ho letto le intenzioni della petizione http://canavesetrialteam.forumfree.it/?t=58874550 e personalmente oltre a lasciare volentieri la mia firma al momento del rinnovo della tessera, potendo, raccoglierei anche quelle di parenti ed amici)

      Successivamente sarebbe mia intenzione poter intervenire (sempre che non preferiate farlo, molto più autorevolmente, Voi stessi) sul sito di Gulliver, riportando i Vostri chiarimenti per risolvere i dubbi sollevati a beneficio anche dei frequentatori del forum”

      RISPOSTA

      “visto che su piazza ci sono delle perplessità forse dettate dalla non conoscenza dei fatti è meglio chiarire.

      Per prima cosa voglio puntualizzare che la petizione è portata avanti dal cai Piemonte ma non deve essere un suo monopolio, infatti già associazioni ambientaliste ed addirittura parchi regionali hanno contattato il cai per poter aiutare nella raccolta firme così pure molti soci che vogliono raccogliere firme tra i loro conoscenti, basta aggiungere in testa al modulo dopo “i soci cai ” anche “e simpatizzanti” ed il modulo diventa per tutti.

      l’obiettivo della raccolta firme è quella di poter dimostrare alla Regione che un nutrito numero di piemontesi sono propensi alla difesa dei sentieri ed in caso di approvazione della proposta di legge i consiglieri dovranno tener conto della mole di firme sul loro tavolo.

      Questo asso nella manica il cai se lo potrà giocare anche in futuro ogni qualvolta si debba difendere i sentieri da attacchi legislativi.

      Geninatti Luigi

      Presidente CAI Piemonte”

    • #855979

      Bravissimo Mc Me !

    • #856020

      però ancora non si capisce quale sia la PdL regionale in questione…

      ma qualcuno lo sa? a quale Commissione del Consiglio Regionale è affidata? Chi sono i relatori della PdL?

      Prima di firmare mi piacerebbe leggere ciò contro cui dovrei andare a firmare…

    • #856034

      anche qui se ne parla e ci sono anche i motorizzati

      http://canavesetrialteam.forumfree.it/?t=58874550

    • #856041

      mountain wrote:

      anche qui se ne parla e ci sono anche i motorizzati

      http://canavesetrialteam.forumfree.it/?t=58874550

      anche qui però nessun riferimento specifico al disegno di legge….mistero! ;-)

    • #856062

      su questo pagina http://arianna.consiglioregionale.piemonte.it/ vengono pubblicati leggi e proposte della regione ma ancora non risulta

      probabilmente ancora non è stata depositata…

    • #856073

      io sono assolutamente!!! anti moto sui sentieri….scusate se mi intrometto, ma senza leggere, o…scorrendo velocemente questo argomento ,penso che i mezzi motorizzati debbano essere messi al bando:

      senza ma e senza se ….ma ….sarebbe troppo facile …vero???

    • #856084

      Mc Me wrote:

      su questo pagina http://arianna.consiglioregionale.piemonte.it/ vengono pubblicati leggi e proposte della regione ma ancora non risulta

      probabilmente ancora non è stata depositata…

      eh conosco bene il motore di ricerca del consiglio regionale…e anche io non ci ho trovato nulla ed è proprio da qui che mi sono sorti dei dubbi in merito a questa raccolta firme contro un disegno di legge fantasma.

      Chiedendo anche in ambiente cai un po’ tutti sanno di questa petizione, ma nessuno della ‘ghost act’ cui fa riferimento.

    • #856193

      risposta dell’Ufficio stampa del Consiglio Regionale:

      “in risposta alla Sua email di richiesta di informazioni relative a una eventuale proposta di legge regionale che consentirebbe il transito delle moto sui sentieri, desidero comunicarLe che agli uffici della Commissione consiliare competente in materia non risulta essere stata depositata alcuna proposta o disegno di legge in merito.

      Inoltre, come si evince dalla petizione che ha allegato alla Sua comunicazione, sono i sottoscrittori della stessa che chiedono al Consiglio regionale del Piemonte di adottare provvedimenti legislativi e non fanno alcun riferimento a leggi regionali in vigore o a eventuali proposte di legge.

      Oltretutto, la petizione non risulta avere i requisiti di una sottoscrizione per la presentazione di una proposta di legge come sancito dagli articoli 44 e 74 dello Statuto della Regione Piemonte, che trasmetto in calce alla presente.

      Rimanendo a disposizione per ogni ulteriore chiarimento, colgo l’occasione per porgere cordiali saluti. “

      c.v.d.

    • #856195

      la cosa è sempre più misteriosa

      se la sarà sognata geninatti…

    • #856239

      aa_marco wrote:

      mi sa che igor è un motociclista che si è inserito in questo forum x sputare sentenze e boicottare la petizione!

      io so per certo che la proposta di legge esiste!

      Hai assolutamente ragione……! 😆 😆 😆 😆

      Grazie per avermi regalato qualche minuto di grasse risate, grazie!

      ciao ciao troll!

    • #858038

      mario-mont wrote:

      la cosa è sempre più misteriosa

      se la sarà sognata geninatti…

      hai notizie su queste fantomatiche leggi? il cai che dice? la petizione è stata presentata? quante firme?

      grazie

    • #858041

      so che se ne è parlato all’ultima riunione dell’intersezionale val di susa-val sangone

      si è detto che il termine ultimo per la raccolta firme è stato prorogato al 15 giugno (era il 30 maggio)

      quindi qualcosa di vero c’è

    • #858065

      mario-mont wrote:

      so che se ne è parlato all’ultima riunione dell’intersezionale val di susa-val sangone

      si è detto che il termine ultimo per la raccolta firme è stato prorogato al 15 giugno (era il 30 maggio)

      quindi qualcosa di vero c’è

      grazie.

    • #858105

      Io non ho mai , dico MAI, trovato una moto su un sentiero.

      A me mi rompono i coglioni:

      i ciclisti

      quelli che cercano i funghi

      quelli che ti chiedono com’è spittata la via

      quelli che sono vestiti tutti di marca

      quelli che se la tirano

      quelli che loro la via l’hanno fatta con un braccio ingessato

      quelli che non sono più i tempi di una volta

      quelli che a sti giovani

      quelli che una volta non c’erano le merendine

      quelli che minchia pane e salame vuoi mettere

      quelli che vai vai che è facile e poi magari rischi che t’ammazzi

      c’è qualcosa da firmare?

      a, poi, a volte, quando in giro non c’è nessuno, mi rompo i coglioni da solo.

    • #858106

      alkurtz wrote:

      Io non ho mai , dico MAI, trovato una moto su un sentiero.

      A me mi rompono i coglioni:

      i ciclisti

      quelli che cercano i funghi

      quelli che ti chiedono com’è spittata la via

      quelli che sono vestiti tutti di marca

      quelli che se la tirano

      quelli che loro la via l’hanno fatta con un braccio ingessato

      quelli che non sono più i tempi di una volta

      quelli che a sti giovani

      quelli che una volta non c’erano le merendine

      quelli che minchia pane e salame vuoi mettere

      quelli che vai vai che è facile e poi magari rischi che t’ammazzi

      c’è qualcosa da firmare?

      a, poi, a volte, quando in giro non c’è nessuno, mi rompo i coglioni da solo.


      Ahia….che doloreeeeee :D

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