Si, penso proprio sia il caso di innescare una polemica nuova e soprattutto fruttosa sugli spit. Avanti dunque! 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 estraete le spade o meglio le tastiere ed insultatevi per una decina di pagine e poi tutto finisce lì fino a quando qualcun altro fa un argomento nuovo, si, soprattutto nuovo 😆 😆 😆

La via che noi abbiamo percorso ha spits e anelli di calata per i primi tre tiri, fino sopra al blocco della terza sosta, nuovi di pacca: anzi sotto ogni placchetta c’è ancora la polvere della “trapanatura” che con la prima pioggia verrà lavata via!!!!!!!!!!!!!

Dal traverso a sx in poi, per cui .. passo di V con cordino, albero secco con 2 vecchi chiodi ed anelli per la sosta ecc ecc nulla di nuovo.

Da chi sia stato fatto questo lavoro non lo so, la spittatura che ho trovato è abbastanza distanziata e “in cauda venenum” mi fai sorgere il dubbio che in mancanza di una relazione si abbia percorso la parte iniziale della via di -solo per Bruna- per seguire dal 4° in poi su via Rinaudo. Certamente gli spits e le soste con anelli trovate sulla roccia sono nuovissimi e appena sistemati.

Ho aggiunto una foto sulla relazione….

I monti sono muti maestri per discepoli silenti -Ghoete-

Si, penso proprio sia il caso di innescare una polemica nuova e soprattutto fruttosa sugli spit. Avanti dunque! 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 estraete le spade o meglio le tastiere ed insultatevi per una decina di pagine e poi tutto finisce lì fino a quando qualcun altro fa un argomento nuovo, si, soprattutto nuovo 😆 😆 😆

caro giagio, userò una metafora facile da capire.

Se ti tirano una scarpata nel culo ogni giorno, il fatto che continuino a tirartele e che ciò per te non rappresenti più una novità, che sia ormai una questione trita, vecchia e obsoleta, non significa che continuare a prendere calci nel culo sia diventato piacevole o che per abitudine tu continui a fartene dare… o forse non è così?!?

Tenete a mente questo nome, a proposito di spade: “Hattori Hanzo”, che per adesso non ancora in commercio ma solo in test, tra breve…

caro giagio, userò una metafora facile da capire.

mmmm… non ti facevo anche letterato, sai noi poveretti a certe cose non ci arriviamo, comunque grazie per la spiegazione ora mi è tutto più chiaro 😆

La via che noi abbiamo percorso ha spits e anelli di calata per i primi tre tiri, fino sopra al blocco della terza sosta, nuovi di pacca: anzi sotto ogni placchetta c’è ancora la polvere della “trapanatura” che con la prima pioggia verrà lavata via!!!!!!!!!!!!!

Dal traverso a sx in poi, per cui .. passo di V con cordino, albero secco con 2 vecchi chiodi ed anelli per la sosta ecc ecc nulla di nuovo.

Da chi sia stato fatto questo lavoro non lo so, la spittatura che ho trovato è abbastanza distanziata e “in cauda venenum” mi fai sorgere il dubbio che in mancanza di una relazione si abbia percorso la parte iniziale della via di -solo per Bruna- per seguire dal 4° in poi su via Rinaudo. Certamente gli spits e le soste con anelli trovate sulla roccia sono nuovissimi e appena sistemati.

Ho aggiunto una foto sulla relazione….

I monti sono muti maestri per discepoli silenti -Ghoete-

Grazie Natalie!

La relazione qua su gulliver è abbastanza dettagliata. Immagino che rispecchi quello che avete fatto voi no!?

Se dici che c’era ancora la polvere di roccia sotto gli spit, allora non penso che tu abbia sbagliato via. Solo per Bruna è spittata da un pò.

Se al primo tiro hai passato il tetto sulla sua estremità sx e poi sei andata verso dx, allora non hai sbagliato via.

Quindi ripeto: se fosse proprio così

Era proprio necessario mettere gli spit quando tutti sapevano che era una classica ideale per imparare a proteggersi???? 😥 😥 👿 👿 👿

Chi è che sta spittando la Rinaudo? Ma soprattutto, PERCHE’ ?

“Hattori Hanzo”

Mi sa che qua toccherà andare su e giù per le scale di casa con i secchi d’acqua….. 😈

Per Giagio,

con molto garbo…. ma baciami i cosiddetti!

Caro liviell, in questo caso non servirà a molto la diplomazia, anche se si può cercare di far capire ai chiodatori, una volta riconosciuti, che stanno facendo una caxxata…

Avete in caso estremo la possibilità di schiodare, basando la vostra azione sul consenso locale, ma anche ipotizzando la solidarietà non solo morale di chi la pensa come voi. In futuro, se si vorrà creare dei deterrenti verso questi arroganti, occorrerà pensare ad azioni comuni e allargate, alla luce del sole e supportate da “manifesti d’azione”. Non vedo altre alternative, una volta fallita la possibilità di mediazione. Viceversa bisogna solo subire ed assistere mestamente all’avvento della “democrazia dello spit”, che farà felice certe guide alpine, rifugisti malaccorti e arrampicatori mediocri.

mmmm… non ti facevo anche letterato, sai noi poveretti a certe cose non ci arriviamo, comunque grazie per la spiegazione ora mi è tutto più chiaro

figurati, è sempre un piacere

Mi sa che qua toccherà andare su e giù per le scale di casa con i secchi d’acqua…..

i fornitori di pneumatici ne gioveranno

Per Giagio,

con molto garbo…. ma baciami i cosiddetti

Dovrei essere messo proprio male per farlo 😆 in attesa puoi sempre provare a farlo da te magari ti si allunga la lingua e puoi leccare via la polvere del trapano sulla Rinaudo 😆

😆

Caro liviell, in questo caso non servirà a molto la diplomazia, anche se si può cercare di far capire ai chiodatori, una volta riconosciuti, che stanno facendo una caxxata…

Avete in caso estremo la possibilità di schiodare, basando la vostra azione sul consenso locale, ma anche ipotizzando la solidarietà non solo morale di chi la pensa come voi. In futuro, se si vorrà creare dei deterrenti verso questi arroganti, occorrerà pensare ad azioni comuni e allargate, alla luce del sole e supportate da “manifesti d’azione”. Non vedo altre alternative, una volta fallita la possibilità di mediazione. Viceversa bisogna solo subire ed assistere mestamente all’avvento della “democrazia dello spit”, che farà felice certe guide alpine, rifugisti malaccorti e arrampicatori mediocri.

Scusa ma se io sono d’accordo col lo spit cosa debbo fare, darti ragione per forza? Se volete togliere tutto fate pure ma non credo che la soluzione sia la migliore, dire inoltre che il consenso locale sia tutto contro lo spit non è supportato da nessun dato che lo dimostri. In quanto ai rifugisti malaccorti e gli arrampicatori mediocri ti inviterei a fare un pensierino su ciò che dici visto che mi sembri una persona ragionevole

Viceversa bisogna solo subire ed assistere mestamente all’avvento della “democrazia dello spit”, che farà felice certe guide alpine, rifugisti malaccorti e arrampicatori mediocri.

Giammai !!!! 😈

HATTORI HANZOOOOO….!! szwimmm!!…. swimmmmmmmm!!!

Giagio… tu sei arrampicatore mediocre o guida alpina?

non lo saprai mai caro gnerrone

Scusa ma se io sono d’accordo col lo spit cosa debbo fare, darti ragione per forza?

No assolutamente, basta che vai a scalare da un’altra parte, e nemmeno poi così lontano, su una fra le milioni di altre vie che invece sono spittate, e lasci stare chi vuole scalare in modo diverso.

A meno che ti stia particolarmente a cuore la “Rinaudo” (e se così fosse sarebbe bello sapere il motivo), perchè dovresti essere d’accordo con la sua spittatura??

Caro liviell, in questo caso non servirà a molto la diplomazia.

Concordo Ajax!

Ma prima di agire bisogna scoprire chi è stato, e perchè.

Potresti metterci tanto a scoprire chi è stato… comincia ad agire: per le indagini ci sarà tempo

tanto buoni motivi per un atto del genere non possono essercene…

Ma prima di agire bisogna scoprire chi è stato, e perchè.

chi è stato… mi pare un poveretto, a prescindere dal nome e dal cognome

perché?!?

a) è ignorante

b) è stupido

c) ha paura e non ammette i suoi limiti

d) è un cattocomunista convinto che così più gente potrà conquistare la vetta e vincere la lotta contro l’alpe

e) è una guida che abita vicino

f) è anche un forumista e vuol dimostrare a “quei coglioni del trad” quanto sia in grado di fare

g) è la cordata tarallo/gnerrone/liviell/stambecco/Atromba che vuole seminare zizzania creando un casus belli!!! 😆

A tutta la maglia radio. La via spittata è una via nuova che verrà ultimata tra pochi giorni. non si tratta assolutamente di una spittatura della Rinaudo che si sviluppa ben più a destra della via in questione. Segue una linea verticale che incrocia una sola volta la via Rinaudo in prossimità della terza sosta; dopodichè proseguirà sempre verticalmente sino a giungere in punta. E’ stata posta particolare attenzione a non toccare affatto la linea della via giglio farneticante che con percorso a s parte piu’ a sinistra e termina verso il diedro Calcagno e la Rinaudo che attacca piu’ a destra sotto al tettino e prosegue in vertivale fino al grande torrione staccato per poi andare a sinistra verso la diagonale est. Una volta giunti in punta risulterà molto agevole effettuare le calate in doppia, in quanto quasi totalmente verticali. Attendiamo vostri giudizi la settimana prossima a via ultimata prima di una vostra eventuale schiodatura.

Scusa ma se io sono d’accordo col lo spit cosa debbo fare, darti ragione per forza? Se volete togliere tutto fate pure ma non credo che la soluzione sia la migliore, dire inoltre che il consenso locale sia tutto contro lo spit non è supportato da nessun dato che lo dimostri. In quanto ai rifugisti malaccorti e gli arrampicatori mediocri ti inviterei a fare un pensierino su ciò che dici visto che mi sembri una persona ragionevole

scusa giagio, ma perchè bisogna allora accettare che qualcuno “metta”? Se togliere è un’azione “sbagliata”, perchèmmai dovrebbe essere giusto invece mettere degli spit su una via che è perfettamente proteggibile? E’ perchèmmai dovremmo accettare stando zitti tutto quello che viene fatto? Perchè lo spit è sempre legittimo, al di là di ogni ragionevole discussione? Chi ha spittato si è forse posto il problema di confrontarsi con altri, o quanto meno di chiedere un parere? Ribadisco quanto detto: rifugisti malaccorti e vari altri che vedono nella possibilità di successo di una via (cui è legata la frequentazione del luogo, ovvio!) soltanto lo spit all’orizzonte! E guarda che non stiamo parlando di dieci – quindici anni fa, stiamo parlando di adesso, quando è indubbio che a livello mediatico e pratico si sono sollevate delle questioni sulla legittimità spit in certi terreni. Dunque agire senza tenerne conto è semmai da arroganti. Io non sono pro schiodature, ma verrà un momento in cui si dovrà pur fare qualcosa, oppure la soluzione migliore è sempre consentire che si faccia quello che si vuole? Non sono contrario allo spit e credo, come ho già detto, che non possa essere delegittimato per principio. Faccio autocritica e mi confronto, dunque sarebbe auspicabile che chi prende in mano un trapano “oggi” facesse altrettanto. I “mediocri”, per intenderci non sono quelli dalle scarse capacità fisiche…

E ovvio, caro giagio, che alla luce di quanto dichiarato da alfonso, forse questo post non è valido nello specifico, ma lo è comunque a livello ideale, per mille altri casi. la parola ai local che verificheranno.

chi è stato… mi pare un poveretto, a prescindere dal nome e dal cognome

perché?!?

a) è ignorante

b) è stupido

c) ha paura e non ammette i suoi limiti

d) è un cattocomunista convinto che così più gente potrà conquistare la vetta e vincere la lotta contro l’alpe

e) è una guida che abita vicino

f) è anche un forumista e vuol dimostrare a “quei coglioni del trad” quanto sia in grado di fare

g) è la cordata tarallo/gnerrone/liviell/stambecco/Atromba che vuole seminare zizzania creando un casus belli!!! 😆

h) è stata fatta una via nuova vicino ad una vecchia e un utente ha fatto confusione

però, cara Natalie, occhio! Senza volerlo hai acceso l’accendino nella cisterna della petrolio!!!

Tenete a mente questo nome, a proposito di spade: “Hattori Hanzo”, che per adesso non ancora in commercio ma solo in test, tra breve…

cos’è un nuovo flessibile a batteria per segare via i tasselli? 😆 😆

cos’è un nuovo flessibile a batteria per segare via i tasselli?

ma sei pazzo?!?! Per chi mi hai preso?!? A batteria non sarebbe uno strumento trad!!!

Allora anche il trapano a batteria è troppo sportivo….

dal prossimo fine settimana ti voglio col piantaspit!!!

Allora anche il trapano a batteria è troppo sportivo….

dal prossimo fine settimana ti voglio col piantaspit!!!

mi sono fottuto con le mie mani…

e sia!

http://www.youtube.com/watch?v=9w7GgIBThYQ” class=”bbcode_url”>http://www.youtube.com/watch?v=9w7GgIBThYQ

Pfiuuu!!!!!

Grazie Alfonso per la spiegazione!

Bel lieto fine!

In effetti Natalie l’aveva anche detto che erano senza relazione….infatti io il dubbio continuavo ad averlo. Vabè…

Natalie!! Ti chiedo solo a sto punto di modificare la tua inserzione alla gita fatta, perchè se no poi la gente rischia di sbagliarsi o fare confusione. Grazie

Che la spada di Hattori Hanzo sia sempre con noi ! 😈

http://www.youtube.com/watch?v=9w7GgIBThYQ” class=”bbcode_url”>http://www.youtube.com/watch?v=9w7GgIBThYQ

“Che strano: a te piacciono spit… a me piace… trad!” …. Swzszswinnnnnnmm….!!! 😆

Natalie!! Ti chiedo solo a sto punto di modificare la tua inserzione alla gita fatta, perchè se no poi la gente rischia di sbagliarsi o fare confusione. Grazie

Era già stata allertata una squadretta di Samurai…. 😈

La via spittata è una via nuova non si tratta assolutamente di una spittatura della Rinaudo . E’ stata posta particolare attenzione a non toccare affatto la linea della via giglio farneticante e una volta giunti in punta risulterà molto agevole effettuare le calate in doppia, in quanto quasi totalmente verticali. Attendiamo vostri giudizi la settimana prossima a via ultimata prima di una vostra eventuale schiodatura.

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 forse prima di scaldarvi avreste fatto meglio ad andare a vedere. Come le definite certe figure?

Noi siamo sempre caldi….

nei forum…

No assolutamente, basta che vai a scalare da un’altra parte,

A meno che ti stia particolarmente a cuore la “Rinaudo” (e se così fosse sarebbe bello sapere il motivo), perchè dovresti essere d’accordo con la sua spittatura??

1° non sapevo che ti fossi comprato la castello

2° se spittassero tutto il gruppo io sarei favorevole

E come diceva Totò: Cosa vuoi fare, ammazzarmi, e ammazzami! (la scena è quella dell’onorevole trombetta) 😆

nei forum…

Sì sì figurati, in realtà di persona siamo degli sfigati… se avrai il piacere di conoscerci te ne accorgerai… 😆

giagio, però il discorso non cambia, così come il principio. Ci sono eloquenti esempi, anche in Castello, dove gli spit potrebbero essere tolti. E la ragione è sempre la stessa. Perchè chi mette ha ragione e chi toglie ha torto? Qual’è la differenza?

Sì sì figurati, in realtà di persona siamo degli sfigati… se avrai il piacere di conoscerci te ne accorgerai… 😆

Que macho! Me encantas, mi amor 😳 😳 😳 😳

giagio, però il discorso non cambia, così come il principio. Ci sono eloquenti esempi, anche in Castello, dove gli spit potrebbero essere tolti. E la ragione è sempre la stessa. Perchè chi mette ha ragione e chi toglie ha torto? Qual’è la differenza?

eloquenti per chi la pensa come te

è la storia che vi dà torto o meglio siete retroversi oh scusa trad! saranno sempre di più quelli che spitteranno di quelli che li leveranno, avete perso, non c’è nulla di male ad ammettere il fallimento 😆 😆 😆 nonostante i roboanti proclami di stambecco & soci e poi le riserve le avete, infilatevi lì, magari potete fare soldi organizzando visite guidate per turisti e certo nascerà una associazione di difesa dei poveri trad, vi propongo un acronimo A.D.P.T.S.C.G.S.(provate a dipanarlo)

è la storia che vi dà torto o meglio siete retroversi oh scusa trad! saranno sempre di più quelli che spitteranno di quelli che li leveranno, avete perso, non c’è nulla di male ad ammettere il fallimento

…io starei accorto a fare certe affermazioni…sai com’è, i ragazzi poi ne fanno una questione di principio, se la metti così sulla sfida ti assicuro che saremo molto più veloci a togliere che altri a mettere….e poi…Swzszswinnnnnnmm…

Giagio, visto che non ci conosci non puoi sapere come siamo o non siamo fuori dai forum, chiaro adesso?…

Ma penso che il tuo commento si giudichi da solo 🙄

E con questo ho chiuso se no poi Liviell mi cazzia.

giagio, se dici che la storia ci dà torto, mi spiace, ma conosci assai poco la storia. E’ disarmante però come liquidi le questioni in maniera semplicistica e le riduci a un fatto di presunte maggioranze. Siccome mi pare che tu sia un essere pensante, mi aspetto da te delle motivazioni credibili, non ripicche verso chi ti stà antipatico. Non devi fare del “trad” un fascio, perchè il fenomeno ha ragioni complesse ma molto chiare. Se non cogli questi aspetti, farai parte della schiera dei contrari a priori, o di quelli che pur di concedere un pizzico di ragione agli altri sosterrebbero l’insostenibile.

“In medio stat virtus”

Levare uno spit si e uno spit no.

Comunque è anche vero che è legittima la voglia di aprire una via, possibilmente ripetibile da molte persone, su una parete famosa.

Molti lo hanno fatto in libertà, e non si capisce perchè adesso che hanno cambiato idea non possano farlo altri.

Poi è anche vero che di vie a spit di tutte le difficoltà e per tutti i gusti sono sature tutte le pareti ed è giusto che trovino modo di espressione altre modalità di arrampicare (Trad per capirci)

chiedo scusa se non sono riuscito a rispondere prima, ma vorrei spiegare il perche’ di questa nuova via, non per calmare gli animi, ma perche’ forse Natalie deve aver attaccato la via Rinaudo troppo a sinistra. Da qualche anno salendo alla Rocca guardavo la parete della Rinaudo con attenzione cercando una possibile linea che non toccasse assolutamente le vie esistenti.

Salita la Rinaudo con in mano la relazione del libro TCI guida dei monti d’Italia sono arrivato in cima seguendo un itinerario logicissimo per i tempi della prima salita e con ogni tiro protetto da chiodi con una roccia bellissima. Salvo la prima sosta a spit (forse usata dal soccorso) e qualche sporadico chiodo aggiunto da chi aveva ciccato la linea, la relazione l’ho trovata piu’ che giusta. Altra cosa e’ stata la salita del Giglio farneticante dove Massari volutamente ha lasciato la linea schiodata per cui trovare esattamente la via e’ stato piu’ difficile, ma alla fine si e’ arrivati all’uscita del diedro Calcagno seguendo quella che era la linea piu’ corretta. La conferma e’ arrivata leggendo le relazioni e le foto viste su gulliver dei rispettivi tracciati. A questo punto, sapendo bene dove passavano le suddette vie e osservando attentamente la parete, e’ nata l’idea di una via moderna che ASSOLUTAMENTE non intralciasse le vecchie e le storiche presenti dato che, come alcuni di voi hanno scritto, e’ bellissimo ci siano vie trad e classiche a chiodi da percorrere. Solo al terzo tiro si poteva incontrare la Rinaudo dato che la stessa lì taglia parecchi metri a sinistra verso la diagonale est. Giovedi’ scorso durante la salita abbiamo trovato le condizioni abbastanza fredde e poi nebbia e pioggia ci hanno fermato al terzo tiro per cui si pensava di terminare la via la prossima settimana.Se fossimo riusciti a terminarla subito, dato che l’intenzione e’ arrivare direttamente in vetta senza passare vicino alle vie esistenti, forse questa discussione non sarebbe neanche iniziata.La via e’ stata aperta dal basso e le protezioni in inox sono state posizionate abbastanza lunghette da permettere una giusta integrazione con nut o friend. A questo punto mi scuso con chi ha pensato fosse una richiodatura della Rinaudo, sarei stato anch’io pronto a discutere nel forum, spero che prima di qualche intervento distruttivo da parte di martelli o sciabole si vada a provare la nuova linea che al momento promette ottima roccia, difficolta’ medie e poche fessure !!! Credo che permettera’ anche rapide calate in giornate di affolamento nella normale di discesa visto le soste comode su anelli inox.

Poi… se proprio non piacera’ 😥 😥

grazie

chiedo scusa se non sono riuscito a rispondere prima, ma vorrei spiegare il perche’ di questa nuova via, non per calmare gli animi, ma perche’ forse Natalie deve aver attaccato la via Rinaudo troppo a sinistra. Da qualche anno salendo alla Rocca guardavo la parete della Rinaudo con attenzione cercando una possibile linea che non toccasse assolutamente le vie esistenti.

Salita la Rinaudo con in mano la relazione del libro TCI guida dei monti d’Italia sono arrivato in cima seguendo un itinerario logicissimo per i tempi della prima salita e con ogni tiro protetto da chiodi con una roccia bellissima. Salvo la prima sosta a spit (forse usata dal soccorso) e qualche sporadico chiodo aggiunto da chi aveva ciccato la linea, la relazione l’ho trovata piu’ che giusta. Altra cosa e’ stata la salita del Giglio farneticante dove Massari volutamente ha lasciato la linea schiodata per cui trovare esattamente la via e’ stato piu’ difficile, ma alla fine si e’ arrivati all’uscita del diedro Calcagno seguendo quella che era la linea piu’ corretta. La conferma e’ arrivata leggendo le relazioni e le foto viste su gulliver dei rispettivi tracciati. A questo punto, sapendo bene dove passavano le suddette vie e osservando attentamente la parete, e’ nata l’idea di una via moderna che ASSOLUTAMENTE non intralciasse le vecchie e le storiche presenti dato che, come alcuni di voi hanno scritto, e’ bellissimo ci siano vie trad e classiche a chiodi da percorrere. Solo al terzo tiro si poteva incontrare la Rinaudo dato che la stessa lì taglia parecchi metri a sinistra verso la diagonale est. Giovedi’ scorso durante la salita abbiamo trovato le condizioni abbastanza fredde e poi nebbia e pioggia ci hanno fermato al terzo tiro per cui si pensava di terminare la via la prossima settimana.Se fossimo riusciti a terminarla subito, dato che l’intenzione e’ arrivare direttamente in vetta senza passare vicino alle vie esistenti, forse questa discussione non sarebbe neanche iniziata.La via e’ stata aperta dal basso e le protezioni in inox sono state posizionate abbastanza lunghette da permettere una giusta integrazione con nut o friend. A questo punto mi scuso con chi ha pensato fosse una richiodatura della Rinaudo, sarei stato anch’io pronto a discutere nel forum, spero che prima di qualche intervento distruttivo da parte di martelli o sciabole si vada a provare la nuova linea che al momento promette ottima roccia, difficolta’ medie e poche fessure !!! Credo che permettera’ anche rapide calate in giornate di affolamento nella normale di discesa visto le soste comode su anelli inox.

Poi… se proprio non piacera’ 😥 😥

grazie

applaudo per il buon senso e la pacatezza. Merce rara su questi topic.

si ajax l’importante e’ che alla fine tutto venga chiarito … immaginavamo che qualcuno si sarebbe scaldato, ma credevamo solo dopo averla relazionata !!! siamo solo a meta’ . pensa che salendo non abbiamo trovato nulla se non solo alla terza sosta un cordone messo a mo’ di clessidra forse per qualcuno la quarta sosta Rinaudo … 😯 come avete detto tu e liviell spero venga corretta la relazione della salita !!!! non vorrei che anche altri sbagliassero la via Rin…… a presto

si ajax l’importante e’ che alla fine tutto venga chiarito … immaginavamo che qualcuno si sarebbe scaldato, ma credevamo solo dopo averla relazionata !!! siamo solo a meta’ . pensa che salendo non abbiamo trovato nulla se non solo alla terza sosta un cordone messo a mo’ di clessidra forse per qualcuno la quarta sosta Rinaudo … 😯 come avete detto tu e liviell spero venga corretta la relazione della salita !!!! non vorrei che anche altri sbagliassero la via Rin…… a presto

Grazie Alfonso, così è tutto chiarissimo.

Ci siamo scaldati perchè erroneamente pensavamo che stessi spittando una classica, non perchè stavi aprendo una via nuova.

Buon proseguimento.

ps.: Il cordone a mò di clessidra l’avevo lasciato io quando l’ho ripetuta

chiedo scusa se non sono riuscito a rispondere prima, ma vorrei spiegare il perche’ di questa nuova via, non per calmare gli animi, ma perche’ forse Natalie deve aver attaccato la via Rinaudo troppo a sinistra. Da qualche anno salendo alla Rocca guardavo la parete della Rinaudo con attenzione cercando una possibile linea che non toccasse assolutamente le vie esistenti.

Salita la Rinaudo con in mano la relazione del libro TCI guida dei monti d’Italia sono arrivato in cima seguendo un itinerario logicissimo per i tempi della prima salita e con ogni tiro protetto da chiodi con una roccia bellissima. Salvo la prima sosta a spit (forse usata dal soccorso) e qualche sporadico chiodo aggiunto da chi aveva ciccato la linea, la relazione l’ho trovata piu’ che giusta. Altra cosa e’ stata la salita del Giglio farneticante dove Massari volutamente ha lasciato la linea schiodata per cui trovare esattamente la via e’ stato piu’ difficile, ma alla fine si e’ arrivati all’uscita del diedro Calcagno seguendo quella che era la linea piu’ corretta. La conferma e’ arrivata leggendo le relazioni e le foto viste su gulliver dei rispettivi tracciati. A questo punto, sapendo bene dove passavano le suddette vie e osservando attentamente la parete, e’ nata l’idea di una via moderna che ASSOLUTAMENTE non intralciasse le vecchie e le storiche presenti dato che, come alcuni di voi hanno scritto, e’ bellissimo ci siano vie trad e classiche a chiodi da percorrere. Solo al terzo tiro si poteva incontrare la Rinaudo dato che la stessa lì taglia parecchi metri a sinistra verso la diagonale est. Giovedi’ scorso durante la salita abbiamo trovato le condizioni abbastanza fredde e poi nebbia e pioggia ci hanno fermato al terzo tiro per cui si pensava di terminare la via la prossima settimana.Se fossimo riusciti a terminarla subito, dato che l’intenzione e’ arrivare direttamente in vetta senza passare vicino alle vie esistenti, forse questa discussione non sarebbe neanche iniziata.La via e’ stata aperta dal basso e le protezioni in inox sono state posizionate abbastanza lunghette da permettere una giusta integrazione con nut o friend. A questo punto mi scuso con chi ha pensato fosse una richiodatura della Rinaudo, sarei stato anch’io pronto a discutere nel forum, spero che prima di qualche intervento distruttivo da parte di martelli o sciabole si vada a provare la nuova linea che al momento promette ottima roccia, difficolta’ medie e poche fessure !!! Credo che permettera’ anche rapide calate in giornate di affolamento nella normale di discesa visto le soste comode su anelli inox.

Poi… se proprio non piacera’ 😥 😥

grazie

Salve a tutti, credo che ormai non ci sia più molto da dire ma vorrei anch’io ribadire l’assoluta buona fede di chi ha aperto questa via “nuova”, che si sviluppa su terreno vergine. Conosco personalmente da tempo le persone che ci hanno lavorato e posso garantirvi che in montagna si muovono secondo un’etica di valorizzazione di un sito senza snaturare vecchie classiche presenti.

La via da quanto mi dicono ha protezioni abbastanza lunghe e permetterà una via di discesa alternativa.

Buona salita..

Appare evidente che il “vespaio” è sorto in quanto si parlava di una via preesistente che sembrava essere stata inopportunamente “messa in sicurezza”: cosa che a tutti, o quasi, non sembrava essere cosa buone e giusta.

Sicuramente il buon Alfonso è persona saggia che ha pensato prima di agire ed ha operato, a quanto dice, nell’assoluto rispetto delle vie preesistenti… è ovvio che nessuno si permetterà di toccare niente in questo caso: possiamo solo ringraziare chi fa qualcosa di nuovo dedicando tempo, soldi e passione per regalare nuovi itinerari.

Nessuno è contrario allo spit “in assoluto”…. questo penso sia palese.

Alfonso, makalu64…. tranquilli: il sibilo dell’HattoriHanzo non intralcerà i vostri progetti…

OK, ottenuto il bene placito di gnerrone e soci siete a posto avete la patente di brave persone :ugeek:

Premesso che ognuno può fare il cazzo che vuole… mi sembra che i ragazzi si siano mossi usando il cervello e non ad cazzum come capita spesso….

Cos’è: adesso per darmi contro non ti stanno più bene gli spit?…

Se ti interessa vendiamo HattoriHanzo…. contattaci privatamente…

te lo spiego in due parole: capito che non si trattava di spittatura di via preesistente, tutti hanno chiarito che il motivo del contendere era esaurito “perché il fatto non sussiste” e hanno ammesso di aver alzato i toni per nulla. Nessuno ha dato il benestare, è molto diverso. Se mai mi capiterà di ripetere la via in questione, mi farà piacere condividere la mia impressione, e così mi pare siano intenzionati a fare gli altri.

Tu invece hai continuato a usare tono polemico e poco costruttivo solo per punzecchiare i personaggi che non la pensano come te in generale.

chiaro?

Giagio: perché hai tolto l’ultimo post?

gnerrone.perchè non avevi capito una mazz.

caro Ajax qui non si tratta di maggioranze presunte o cose del genere, sai meglio di me che se per assurdo e sottolineo per assurdo, facessimo un referendum (a proposito andate a votarli) sulla spittatura delle classiche, anche alla castello-provenzale, stravincerebbe lo spit e passerebbe un linea come quella francese della Pierre Andrè e posti del genere, non credo che in Francia abbiano fatto queste operazioni per 4 rifugisti malaccorti o per scalatori intellettualmente mediocri come, se mi permetti un po’ presuntuosamente, sostieni tu. Il fatto che io concordi pienamente con questa idea non mi dà certo tutte le ragioni però di sicuro non le dà neppure a quelli che come te.

Per me la storia è divenire, cambiamento, innovazione, miglioramento (per favore adesso non fare paragoni coi restauri artistici, con tutto il rispetto Rinaudo non era certo Raffaello e non lo era neppure Gervasutti) e poi è vecchia la polemica che oggi abbiamo i friend ed ai tempi non c’erano che abbiamo le scarpette ed ai tempi non c’erano e via dicendo, non sono l’unico a dirlo.

Che risultato ha portato la polemica sulla girodo-perino? c’è stata anche per solo per bruna? non so, quante altre ce ne saranno? Per me non c’è problema se è solo per scrivere 4 cazzate sul forum mi ci posso mettere anche tutti i giorni, ma serve? Hanno fatto polemiche anche sul Giacoletti, sta di fatto che prima non c’era nessuno sulle vie ora ci va un sacco di gente ed apprezza la roccia e le linee delle vie, e non solo per mangiare la polenta da quel ‘malaccorto’ rifugista che è Sorbino, probabilmente io sono un mediocre alpinista dal punto di vista intellettuale, ma che ci vuoi fare…mi sono divertito alla Udine e limitrofi, non sarò mai macho come gnerrone e che ci posso fare?

ai meglio di me che se per assurdo e sottolineo per assurdo, facessimo un referendum (a proposito andate a votarli) sulla spittatura delle classiche

perdonami i toni, ma QUANTO SEI SCEMO?!? l’unica cosa che ti può salvare è una scala chiusa come la Welzenbach per salvarti dal limite infinito che potresti raggiungere!!!!

Allora, domani faccio un referendum per liberalizzare la figa, depenalizzando il reato di stupro e sono pronto a scommettere che TUTTI gli uomini o quasi LO VOTEREBBERO, però poi magari le cose non funzionano così….

prima di cominciare un ragionamento, verificane i presupposti, è utile per il progredire delle cose.

Poi se argomenti dei concetti o delle idee, anche se non sono d’accordo, rispondo con dei contro-ragionamenti e delle altre idee. Se dici un’ostiata, ti insulto!

non sarò mai macho come gnerrone e che ci posso fare?

Unica verità in un mare di cazzate….

neanche mia madre mi pensa spesso come te… poverino

Liberalizzare la figa

😆 😆 😆

mitico!

oggi siete simpaticissimi

Comunque se io avessi successo in montagna come con le donne sarei accademico del CAF

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gnerrone.perchè non avevi capito una mazz.

caro Ajax qui non si tratta di maggioranze presunte o cose del genere, sai meglio di me che se per assurdo e sottolineo per assurdo, facessimo un referendum (a proposito andate a votarli) sulla spittatura delle classiche, anche alla castello-provenzale, stravincerebbe lo spit e passerebbe un linea come quella francese della Pierre Andrè e posti del genere, non credo che in Francia abbiano fatto queste operazioni per 4 rifugisti malaccorti o per scalatori intellettualmente mediocri come, se mi permetti un po’ presuntuosamente, sostieni tu. Il fatto che io concordi pienamente con questa idea non mi dà certo tutte le ragioni però di sicuro non le dà neppure a quelli che come te.

Per me la storia è divenire, cambiamento, innovazione, miglioramento (per favore adesso non fare paragoni coi restauri artistici, con tutto il rispetto Rinaudo non era certo Raffaello e non lo era neppure Gervasutti) e poi è vecchia la polemica che oggi abbiamo i friend ed ai tempi non c’erano che abbiamo le scarpette ed ai tempi non c’erano e via dicendo, non sono l’unico a dirlo.

Che risultato ha portato la polemica sulla girodo-perino? c’è stata anche per solo per bruna? non so, quante altre ce ne saranno? Per me non c’è problema se è solo per scrivere 4 cazzate sul forum mi ci posso mettere anche tutti i giorni, ma serve? Hanno fatto polemiche anche sul Giacoletti, sta di fatto che prima non c’era nessuno sulle vie ora ci va un sacco di gente ed apprezza la roccia e le linee delle vie, e non solo per mangiare la polenta da quel ‘malaccorto’ rifugista che è Sorbino, probabilmente io sono un mediocre alpinista dal punto di vista intellettuale, ma che ci vuoi fare…mi sono divertito alla Udine e limitrofi, non sarò mai macho come gnerrone e che ci posso fare?

Arrampicodromi

Ormai siamo liberi di muoverci in luoghi preposti a…….

Il lavoro fatto da sorbino mi mette tristezza, ma che ci vuoi fare tiene famiglia da mantenere.

il parco a tema Trad al sergent mette tristezza, ma che vuoi farci tutti hanno diritto di arrampicare come più piace loro.

Io ad esempio per godermi una linea di cui non sono all’altezza preferisco allenarmi per farla com’è piuttosto che auspicare che la spittino a due metri.

Che risultato ha portato la polemica sulla girodo-perino?

E’ servita a scoprire che uno degli apritori ha voluto spittarla, capisci?? Inoltre, dato che questi discorsi sono arrivati anche alle sue orecchie, è pure sembrato rammaricato per quello che ha fatto.

…c’è stata anche per solo per bruna?

Non lo so

Per tutte le altre cose che vai dicendo…mi spiace, ma penso che siano un mare di stron…. .

Per tutte le altre cose che vai dicendo…mi spiace, ma penso che siano un mare di stron…. .

Non ho capito puoi ripetere pezzo di imbecille?

AAAAAppperò!

per le dinamiche del tipo “ti aspetto fuori” vi rimanderei a MP!

Scusa Giagio, ho esagerato col tono. Rivedo:

Per tutte le altre cose che vai dicendo…mi spiace, non sono d’accordo.

ok incidente chiuso 🙄

a tutti un grande saluto …. lunedi’ 16 maggio la via alla rocca e’ stata terminata. oggi son tornato per le ultime pulizie e confermare le difficolta’. vi posso garantire che e’ piacevole per la continuita’ che impone pur non essendo difficile. spero andiate provarla , la relazione e’ sugli itinerari sotto il nome di KING LINE con anche una foto con gli attacchi. 😮 magari per alcuni sembrera’ un nome eccessivo che solo Sharma poteva usare ma credo sia simpatico vista la perpendicolarita’ della via alla croce. spero che scimitarre hanzo e mazzette non entrino in azione perche’ garantisco che non intralcia, deturpa ne’ sfrutta le vie vicine. A tutti voi rinnovo il saluto e specialmente a Liviell che oggi appesi sulla est ci siamo conosciuti poco prima di una lavatina 😆 non e’ che tu ed i tuoi soci siete parenti delle salamandre , sotto quel temporale per salire ci volevano le ventose ciao alfonso

Ciao Alfonso!! Piacere di averti conosciuto!!

Veramente! ci volevano le ventose! ma noi ci credevamo al massimo, anche se purtroppo non siamo riusciti a finirla, dopo un pò era davvero improponibile, così abbiamo battuto in ritirata.

Bè la tua via mi sembra un successone, quasi non era ancora uscita la relazione, e già 4 o 5 cordate a farla!!