non si può schiodare ciò che altri hanno fatto, partendo solo dal presupposto che le fessure tutte devono essere clean. Innazi tutto occorrerebbe vedere da quanto tempo il tiro è stato aperto, poi sentire che ne pensa l’apritore. Sono daccordo pienamente con le fessure pulite. Ma da adesso in avanti! Se passa il messaggio (come qualcuno vorrebbe) che bisogna schiodare tutto ciò che è fessura, indiscriminatamente, succederà un disastro. L’ho detto più volte! Promuoviamo la cultura del clean con sforzo e pazienza, da minoranza diverremo forse maggioranza. Ma usiamo il buon senso. Traversella poi, non ha una storia clean tale da motivare una schiodatura! Cercate e cercate, ciò che non “avete visto” finora è sotto i vostri occhi ed è in ogni valle. Sarà bello e divertente scoprire ed esplorare, senza schiodare ciò che è già stato fatto.

non si può schiodare ciò che altri hanno fatto, partendo solo dal presupposto che le fessure tutte devono essere clean. Innazi tutto occorrerebbe vedere da quanto tempo il tiro è stato aperto, poi sentire che ne pensa l’apritore. Sono daccordo pienamente con le fessure pulite. Ma da adesso in avanti! Se passa il messaggio (come qualcuno vorrebbe) che bisogna schiodare tutto ciò che è fessura, indiscriminatamente, succederà un disastro. L’ho detto più volte! Promuoviamo la cultura del clean con sforzo e pazienza, da minoranza diverremo forse maggioranza. Ma usiamo il buon senso. Traversella poi, non ha una storia clean tale da motivare una schiodatura! Cercate e cercate, ciò che non “avete visto” finora è sotto i vostri occhi ed è in ogni valle. Sarà bello e divertente scoprire ed esplorare, senza schiodare ciò che è già stato fatto.

come no !

chi lo dice !

pare che la tendenza di qualche prepotente saccente e sbruffone sia questa! o sbaglio!

il mondo del pro-clean (trad) è variegato esattamente come lo è quello degli arrampicatori sportivi (ma è ancora lecito definirli così?). Tra questi ultimi, vi sono coloro che mettono spit ovunque, scavano prese, mettono soste con catene sue vie di IV in alta montagna…

Gli schiodatori anonimi sono per fortuna una minoranza e pur chi sostiene idee forti, come stambecco o gnerrone, alla fine rispetta di fatto il “passato”.

Se si applicassero nella realta’ tutte le ripicche delle ripicche delle ripicche che si leggono qui sul forum, nel giro di 2 mesi avremmo Traversella completamente schiodata e la valle Orco spittata plasir…..per poi reinvertire le parti.

Che noia.

ma infatti io ho sempre cercato di parlare di cose, magari noiose, che miravano a mantenere il diverbio a livello di civile confronto.

Se si applicassero nella realta’ tutte le ripicche delle ripicche delle ripicche che si leggono qui sul forum, nel giro di 2 mesi avremmo Traversella completamente schiodata e la valle Orco spittata plasir…..per poi reinvertire le parti.

Che noia.

qui non si tratta di ripicche ma di buon senso e rispetto !

anche il rispetto x la roccia!!

il mondo del pro-clean (trad) è variegato esattamente come lo è quello degli arrampicatori sportivi (ma è ancora lecito definirli così?). Tra questi ultimi, vi sono coloro che mettono spit ovunque, scavano prese, mettono soste con catene sue vie di IV in alta montagna…

Gli schiodatori anonimi sono per fortuna una minoranza e pur chi sostiene idee forti, come stambecco o gnerrone, alla fine rispetta di fatto il “passato”.

gli arrampicatori sportivi non vanno di certo a piazzare soste e spit su vie di 4piu in ambiente (quelli che conosco io non arrivano manco al rifugio) al max chiodano nuove falesie in ambiente super sportivo e lo tengono a posto con manutenzione e cura .

sai cosa importa a uno che fa l’8b in falesia andare a piazzare tre spit sulla fessura dela disperazione ……ZERO!

il problema è che ci sono dei cassoni che ravanano su tutti i terreni che a costo di arrivare a fare una determinata via fanno dei danni e poi vengono catalogati come arrampicatori sportivi ..NO SONO DEI CASSONI PASTICCIONI !

e sono gli stessi che in falesia rubano i fissi tolgono piastrine e cagano la minkia e mai gliene va bene una di solito fanno artificiale su famoso 4 piu !

gli arrampicatori sportivi non vanno di certo a piazzare soste e spit su vie di 4piu in ambiente (quelli che conosco io non arrivano manco al rifugio) al max chiodano nuove falesie in ambiente super sportivo e lo tengono a posto con manutenzione e cura .

sai cosa importa a uno che fa l’8b in falesia andare a piazzare tre spit sulla fessura dela disperazione ……ZERO!

il problema è che ci sono dei cassoni che ravanano su tutti i terreni che a costo di arrivare a fare una determinata via fanno dei danni e poi vengono catalogati come arrampicatori sportivi ..NO SONO DEI CASSONI PASTICCIONI !

e sono gli stessi che in falesia rubano i fissi tolgono piastrine e cagano la minkia e mai gliene va bene una di solito fanno artificiale su famoso 4 piu !

guarda che la definizione “arrampicatori sportivi” è una chiara provocazione, che se avessi letto tutti i miei post capiresti. Infatti ho sempre detto che non è sotto accusa “l’arrampicata sportiva” ne i suoi “genuini” praticanti, persone che si allenano tutti i giorni con sacrificio, indoor e no. Sono le degenerazioni dell'”ottica sportiva” sotto accusa, lo spit facile, totale e banalizzante che come tu giustamente dici è prerogativa dei pasticcioni, o di chi vuole per altri scopi già elencati creare il parco giochi addomesticato. Questi, spesso scalatori mediocri, sono quelli che mettono soste catene e spit sulle vie classiche, oppure che si chiodano varianti personali del passaggio difficile, oppure scavano prese. Parlo di “bontà del trad”, proprio perchè nell’accezione moderna vedo ad alti livelli lo stesso impegno e dedizione degli arrampicatori sportivi con la “A”, e a basso – medio livello la possibilità di un’avvicinamento diverso all’arrampicata, fatto di autogestione, di rinunce e di preparazione, senza il predigerito dello spit “mediocre”. E’ la degenerazione del trad a preoccuparmi come dico sempre, spesso frutto d’ignoranza, del poco rispetto/comprensione di certe azioni passate ed espressione in questo caso di neo – machismo.

kiks io sono per il trad guarda i miei post.. ma adesso non si può mica andare in giro a schiodare tutto tanto più che traversella mi sembra un posto nato con una filosofia differente dove il99%dei tiri non è in fessura e per un tiro pur bello che sia…

kiks io sono per il trad guarda i miei post.. ma adesso non si può mica andare in giro a schiodare tutto tanto più che traversella mi sembra un posto nato con una filosofia differente dove il99%dei tiri non è in fessura e per un tiro pur bello che sia…

lo so com’è a traversella !! ma quella fessura secondo me merita un occhio di riguardo !!

come è successo su al droide dove la fessura di 6c 7a è stata schiodata !! o sbaglio? non è che Valle orco e Val chiusella siano diverse ..io farei piu’ una distinzione tra posti trad clean e falesie sportive come penso sia stata concepito il Droide ! poi immagino che dopo pressioni insistenti quel tiro sia stato schiodato perche? PERCHE’ orco è trad e valchiusella spit!

chi è che vuole queste cose chi è LO SCERIFFO che decide !!!

c’è una bella differenza invece: il Droide è comunque in Orco anche se secondo me oomaxter ha fatto male a schiodare se “sotto pressione” e se le vie le aveva concepite così. Viceversa, se è una decisione sua, liberissimo!

Traversella è come la Sbarua, Monte Bracco, la Parey o i Tre Denti: il tradizionale è stato da anni “cancellato” dalla presenza di vie nuove a spit totale, che hanno di fatto modificato le caratteristiche dei siti. Schiodare qualcosa avrebbe un senso per le “classicissime” se si acquisisse la sensibilità (che è di fatto punto d’inizio di un’inversione di tendenza) cui facevo riferimento. E’ un’operazione delicata che necessita di un consolidamento culturale.

Schiodare “vie nuove” con fessure spittate in quei siti come in altri spetta solo alle scelte degli apritori.

Più semplicemente,quando una schiodatura forzata e non consensuale è autorizzata? (per me ovvio)

– quando la protezione sia inaccettabile “già a pelle” per la maggior parte delle persone, cioè anche a quelle normalmente favorevoli all’uso dello spit. Quindi in itinerari che per peso storico, consolidata condizione nel tempo, siano stati considerate delle icone della scalata clean. Quando lo spit risulti assolutamente superfluo per la natura della via.

Se la cosa risultasse “abnorme” anche per i “ciechi”, si schioda e basta.

Quando si può “proporre” una schiodatura “condivisa”?

– quando si realizzi che una via sia stata riattrezzata in passato con logiche diverse da quelle di “mercato”, cioè con la volonta di restituire una pezzo di storia che tutti avrebbero dimenticato comunque, che grazie allo spit è stato strappato all’oblio del tempo (vegetazione ecc..) e in qualche modo traghettato alla nuova sensibilità.

In questo caso di “chiodatura romantica”, disinteressata e frutto di un lavoro duro da parte di singoli o gruppi, si può contattare i riattrezzatori e sentire che ne pensano. Non bisogna però fare l’errore di cambiare tutto e subito. Il processo di una eventuale metamorfosi di un sito dovrà essere prima parziale e supportato da ampie motivazioni mediatiche che non rendano il gesto sospetto o di difficile comprensione . E’ questo il caso più difficile, ma anche quello pilota di una eventuale inversione di tendenza.

Questo è un momento “difficile” per via della confusione regnante, ma ho molto apprezzato le parole di tarallo, stambecco e gnerrone, che rispetto ai primi post dimostrano un possibilismo corretto, pur difendendo le loro idee forti. Bisogna essere tutti disposti a fare un mezzo passo indietro.

La tradizione non c’è!

Io non credo nella tradizione italiana di arrampicata (sportiva, intendiamoci), e non le attribuisco nessun valore né storico né culturale, ci tengo a sottolineare questo. Mi sembra ua tristezza in stile “fedeli alla linea anche se la linea non c’è” (cit.).

C’è adesso un flebile tentativo di discussione in cui c’è ancora troppa poca gente coinvolta. E servono ancora scossoni, azioni per capire e valutare.

Sono contro il mantenimento dello status quo.

Al massimo c’è del rispetto per alcuni chiodatori.

volevo esprimere un paio di puntualizzazioni

Jonny Tarallo, devi prendere più cialis, non ti vedo in forma!!!

La tradizione non c’è!

Io non credo nella tradizione italiana di arrampicata (sportiva, intendiamoci), e non le attribuisco nessun valore né storico né culturale, ci tengo a sottolineare questo. Mi sembra ua tristezza in stile “fedeli alla linea anche se la linea non c’è” (cit.).

C’è adesso un flebile tentativo di discussione in cui c’è ancora troppa poca gente coinvolta. E servono ancora scossoni, azioni per capire e valutare.

Sono contro il mantenimento dello status quo.

Al massimo c’è del rispetto per alcuni chiodatori.

volevo esprimere un paio di puntualizzazioni

Jonny Tarallo, devi prendere più cialis, non ti vedo in forma!!!

Stambecco! Adesso dici eresie!

non è vero per niente ciò che tu dici, cioè che l’arrampicata sportiva in Italia non ha una sua tradizione. Sarai mica affetto pure tu da pangermanismo 80 anni dopo Dulfer, Welzenbach e Rebitsch?

Ti rammento che le prime gare ufficiali internazionali di arrampicata, soltanto dopo le quali si può parlare di “sportivo”, sono state organizzate in Italia da Mellano-Risso-Cassarà. Nessuno ne aveva avuto il coraggio prima. E non citarmi per favore l’est europeo, dove le gare – meeting erano ben altra cosa!

25 anni sono pochi per parlare di “tradizione”? E chi lo dice? Sul fatto di attribuire un valore culturale allo sport, beh questa è una diatriba che è iniziata con la “questione Casara” al Montanaia nel ’25, che ti garantisco, da Mazzotti in poi, ancora tiene banco nei convegni e nelle giornate di studio e tavole rotonde che in questi anni abbiamo organizzato a partire dal Cinevestival di Trento, passando poi per Cortina, Macugnaga, Sondrio.

Lo “sport dell’arrampicamento” ha comunque un trascorso particolare, che è maturato non solo attraverso questioni tecnicistiche, ma anche idealistiche. L’etica stessa cui tanto vi appellate è una branca della filosofia. La prova ulteriore è che, anche nella questione trad, vi è chi pensa esclusivamente, al gesto e al grado, mentre altri rivivono con questa scusa l’avventura esplorativa e vedono in pochi metri di fessura “uno spazio per la fantasia” per citare il buon Gian Carlo. Un “sentimento della meta”, ma come tale “sentimento”, dunque un valore metafisico. Tutte stronzate dirai? Ma è da Mummery che alpinisti e scalatori s’interrogano sul modo di concepire questo sport-non sport e una risposta non c’è, perchè, in realtà tecnica e ideale sono in alpinismo-arrampicata due realtà complementari. Questo ci mostra la storia, e la storia è cultura.

Caro Ajax, ho detto chiaramente ARRAMPICATA SPORTIVA, e non era mia intenzione scomodare Mummery né Cassarà.

E se vogliamo approfondire per “massimi sistemi” quello che emerge è:

che in francia si ha un’idea abbastanza chiara di arrampicata sportiva, e un certo modi di chiodare falesie e vie di calcare sta prendendo piede. Si usano gli obiettori di coscienza per spittare! E si chioda con un certo stile.

In inghilterra è assolutamente chiaro, c’è una reale tradizione.

Negli stati unisti, dai gunks a indian creek è chiaro lo spirito. E c’è spazio per tutti, anche per il super sportivo a spit ascellare. Poi ci sono anche grandi litigi e grandi minchiate, ma c’è una storia di un certo tipo e una filosofa di fondo abbastanza condivisa

in germania.. vengono ad arco… va beh.

in svizzera regna il plaisir ma c’è spazio per l’avventura finto plaisir del wenden, del ratikon e delle lunghe placche improteggibili dei Remy

in Italia? in italia ognuno si fa i cavoli propri, ieri come oggi, in montagna come in falesia. ognuno ha il suo orticello, vige la regola del diritto di relitto, in cui il primo che arriva ha il potere, e se fa una cagata, vige la regola dello status quo. Non voglio parlare di fessure, che sono di attualità e se ne sta discutendo ora in maniera approfondita. Voglio parlare di cose che non ci sono: un sentire comune, una tradizione, una cultura. Nel cuneese si sono scavate intere falesie, come in ossola, in lombardia, in trentino, in toscana. Si è spittato a caso, con quello che passava il convento, poi c’era chi era più bravo, chi meno. Sono passati grandi professionisti-appassionati come Motto e un sacco di “local” particolarmente intraprendenti che hanno semplicemente fatto… ciò che sembrava più giusto, a loro e in quel momento.

Se vogliamo citare un minimo di “opinion leader” citerei la val di mello, l’orco e finale. Ma…

2 esempi negativi (quasi contemporanei come datazione) a un’ora di macchina da torino? La falesia di campertogno (valsesia) abbondantemente scavata, delle prese incollate e abbondanti scavi alla parete dell’acqua chiara. Se poi vai al remenno, vedi il paradiso dello scavo, cantiere aperto ancora oggi!

consiglio la visione di

http://www.youtube.com/watch?v=qhkKRsKqWKU

la nostra tradizione è quella di non avere una tradizione!

Poi un sacco di singoli si fanno delle domande e si interrogano, assolutamente, ma il risultato sarà sempre l’aver a che fare con gente che a 40’anni ti dice “io a te non ci parlo”, prende il trapano e va a fare scempi!

Siamo un paese anarchico, diviso e egoista, e lo riflettiamo nell’arrampicata.

ORACOLO: cosa c’entra bardo con la tradizione e la cultura?!? Un bellissimo evento, ma il fatto di avere il gran premio di formula uno non fa degli italiani dei buoni guidatori e non impedisce ai ragazzini di bere e poi guidare! per fare un po’ di populismo facile.

Vai tranquillo, kiks. Schioda morbido. Tu si che sei un duro. R3sp3ct! (dico bene?)

Eventualmente se ti viene incontro Caio, con una scure, sappi che sta andando a fare legna.

@Stambecco: hai ragione. I libri di storia non servono a niente: revisionismo italiano docet!

In Italia, nel 1985, sono solamente nate la gare di arrampicata sportiva del mondo dell’ovest. Niente di che. C’erano Glovacz, Gallo, Bassi, Mariacher, Jovane, Edlinger, ed anche un Manolito (che però aveva già deciso di non compromettersi tanto, e quindi niente gara), ed altri cretini, tipo Gullich (che si è staccato molto velocemente, in quella gara, dal calcare dei Militi…eh, lo sport è lo sport), tutti a scalare con il numero sulla schiena (ho scritto i primi nomi che mi passavano per la mente, sicuramente Ajax ci dice anche la classifica, sarebbe bello, almeno qualcuno impara qualcosa), oltre ad un manipolo di scemi che li guardava.

Una robina da niente, altro che il raduno trad (sigh…) in Orco.

Se ti posso dare un consiglio di lettura, molto umilmente lo faccio, eh, per una manciata di euro ti compri “la morte del chiodo”, di Cassarà. Costui è stato amato ed odiato da molti, ma questo libro, credimi, io me lo rileggo ciclicamente ogni anno, per non dimenticare. Eventualmente, se non sono troppo scortese, te lo regalo io per Natale: lo lascio nella buca delle lettere di Tarallo che poi te lo passa. Oppure potreste invitarmi a scalare nelle vostre falesie supertradddd, che almeno imparo qualcosa. Io di ricambio vi porterei a mangiare dall’Emilia a Montecrestese, che voi sicuramente non sapete manco dove sta.

chi è Caio ?

🙄

DI CAIO mi ricordo solo un personaggio del MANGA kenshiro!!

punto!!

LO SCERIFFO che decide !!!

quale sceriffo?

A cadarese c’è lo sceriffo, che controlla e vigila. È lo stesso?

(il problema è che è pro spit ma non sa mettere gli spit, il che si traduce in problemi seri!)

in val di mello c’è lo sceriffo

in orco?

stambecco cazzo ma chi se ne fotte di una fissura dico una fessura di 3 metri in una falesia tutta di tacche a spit

il delitto è spittare posti pieni di fessure(o aver spittato)perchè,nonostante tutte le puttanate che spara oracolo ma è un istruttore del cai e adesso mi è tutto più chiaro,i posti così non è che siano poi tanti..

in merito allo scherzare caro oracolo con te non scherzo e vedi di non farmi girare i coglioni più del dovuto perchè magari vengo al prossimo corso che tieni alla sbarua…..

Stambeccune talebano che non sei altro!!!

ekekazzo Traversella NO, non si può mica schiodare tutto il pianeta!!

Sentite, in ogni caso, quando tu i kiks andate a schiodare a Traversella dammi un colpo prima che mi organizzo con poccornuni e cocacoluna che Caio non me lo perderei per nulla al mondo in quel frangente!!!

😆

….mi sono pentito stambeccone domani a traversella ore 8 con flessibile che diamo una sistematina alla falesia…..

e “il Camino del Nero”, 25 metri improteggibili in camino-fessura fuorimisura.

ssssssssshhhhhhhh.. 🙄 …non dire neanche per scherzo certe cose, altrimenti il prox we mi vedo già in Sbarua alla ricerca di sto ca##o di camino con tarallo eccitato come un pitbull che tira al guinzaglio come un pazzo!!!! 😆

…25 metri in camino fessura fuori misura improteggibili…mi sto già cagando addosso…

il grado di questo tiro mortale ,di grazia ,cosa sarebbe ?

condivido stambecco, però forse non hai colto il mio discorso “bontà e degenerazione”. Purtroppo in molti casi è prevalsa la degenerazione che ha mortificato una tradizione, in fieri o esistente che fosse. Però io guarderei con un pò più di serenità la nostra realtà, anche se non piace, e molto meno ciò che accade oltreoceano od oltralpe. Se non si fà così e si vuole di punto in bianco cambiare tutto il rischio è ancora più grande.

Il nostro “tradizionale” è una commistione di eventi socio-culturali e tecnici che abbiamo quasi sempre assorbito malamente e con anni se non decenni di ritardo rispetto ai fenomeni madre. Ora occorre recuperare il buono del passato e relazionarlo con le tendenze attuali, senza fare troppo casino un’altra volta.

Capisco che voi siete più giovani e vedete le cose da una prospettiva diversa, forse più critica.

Tuttavia non si può far diventare bianco ciò che è nero. E la nostra tradizione c’è, volenti o nolenti, piena di contraddizioni ma anche di “notevoli momenti”.

Io dico, è venuto il momento di certo di pensare a delle “regole”, ma non le si può imporre a suon di schiodature o richiodature. Bisogna giudicare la storia di luogo per luogo ed in base ad essa proporre od agire. Non si può però omologare il tutto. Dove però possiamo ri-creare un movimento di pensiero ma anche tecnico è solo e solamente sul nuovo (come voi state peraltro dimostrando). Quella è la carta da giocare per creare veramente un’inversione di tendenza. Intanto parlare, creare eventi, raduni (anche a Cadarese), creare cioè cultura!

le superga sono da merdoso comunistello…

per chi mi hai preso?

in questi giorni di bel tempo e con colori stupendi dell’autunno sono andato a fare una capatina in quel di Traversella .

giornata stupenda belle vie e gran bel posto ..ovviamente la sosta al rifugio con merenda non poteva mancare..!

salendo sul sentiero mi sono imbattuto in un primo settore IL MASSO DEGLI ANTIPASTI tre viuccie corte E belle strapiombanti. vista la sua particolare propensione DEL MIO socio x l’arrampicata in fessura ci siamo fermati li x un primo assaggio…

la via tutta a sx del masso è una fessura di 7a veramente bella e molto strapiombante dopo un po’ di riscaldamento sul tiro a fianco ho fatto un giro ma non sapendo come incastrare mi sono preso una ghisata allucinante il mio socio l’ha fatta subito incastrando .

quando è sceso mi ha detto ma secondo me si puo’ fare anche senza usare gli spit tira fuori dallo zaino i suoi amici e piazzandoli ne esce tranquillamente 😯

a questo punto mi chiedo era cosi’ necessario sbucazzare la roccia quando questa linea è proteggibile? 😈 😈

io proporrei di schiodarla e lasciarla libera ma veramente libera cosi da potersi gustare a pieno questa via veramente superba!!

ciao K!

ma che bravi!!

lo so com’è a traversella !! ma quella fessura secondo me merita un occhio di riguardo !!

come è successo su al droide dove la fessura di 6c 7a è stata schiodata !! o sbaglio? non è che Valle orco e Val chiusella siano diverse ..io farei piu’ una distinzione tra posti trad clean e falesie sportive come penso sia stata concepito il Droide ! poi immagino che dopo pressioni insistenti quel tiro sia stato schiodato perche? PERCHE’ orco è trad e valchiusella spit!

chi è che vuole queste cose chi è LO SCERIFFO che decide !!!

vorresti essere tu lo sceriffo vero??

Tarallo: sei più maschio di quanto immaginassi! Che fegato di uomo…

Ed allora ti lascio nel dubbio. Ma ti anticipo che quei gradi lì te li fai in superga.

Aloa!

Ma non mi far perder tempo a taralluccio con tiri da scuola cai… stai parlando con un personaggio che nei giorni di scarico si fa il Rostrum….

piuttosto vieni tu a provare il caminone che ha aperto il nostro Tarallo in Ossola la primavera scorsa e poi, se quando arrivi in catena non si è fatto troppo tardi , tutti dall’Emilia!!

P.S. Le superga lasciale a casa perchè non ci fai neanke l’avvicinamento.

Ciao Meteor 😮

😆 😆 😆

Meglio, kiks, così non soffrirai troppo.

kiks, per info: quanti anni hai?

Provo io: 19?

hai sbagliato di poco 21.!!

ora ho capito Caio è il chiodatore C.g. bene chiederemo a lui!

p.s. se vuoi oracolo ti porto a fare qualche via magari ti carico in spalla!!

vorresti essere tu lo sceriffo vero??

assolutamente !! no!!!!

so che in valle orco si aggira uno sceriffo magari potrebbe intervenire lui pareche abbia tutte le carte in regola!! colui che toglie!!

ma che bravi!!

che bravi si!!

soprattutto il mio socio ! in fessura…..

quel tiro è veramente bello , poi abbiamo proseguito la giornata al terzo salto settore nuovo esposto al sole si stava ala grande..anche li qualche linea veramente bella OPERA LOGICA 6C stupenda! CHEZ MAXIM 7bpiu! bella bella ed altri tiri veramente gustosi!

scusate ma preferisco camminare e ravanare un po ma quando voglio godermi l’ambiente traversella è impagabile!!!

che bravi si!!

soprattutto il mio socio ! in fessura…..

quel tiro è veramente bello , poi abbiamo proseguito la giornata al terzo salto settore nuovo esposto al sole si stava ala grande..anche li qualche linea veramente bella OPERA LOGICA 6C stupenda! CHEZ MAXIM 7bpiu! bella bella ed altri tiri veramente gustosi!

scusate ma preferisco camminare e ravanare un po ma quando voglio godermi l’ambiente traversella è impagabile!!!

sono senza parole!!!!

anch’io…posto meraviglioso ❗ ❗

ora ho capito Caio è il chiodatore C.g. bene chiederemo a lui!

Sì ma chiediglielo da lontano… tieniti un 100 mt. di margine per la fuga!!

Sì ma chiediglielo da lontano… tieniti un 100 mt. di margine per la fuga!!

ma va la !!! ziobelin mica morde!!

e basta litigare su!!!

un pò di storia per la gioia dei fessuristi… old, old trad

Palavela di Torino 1982…

[img]http://4.bp.blogspot.com/_b7LUlKXnZR8/TMVtOcyD8ZI/AAAAAAAAAIU/rSpFBXZozQ4/s400/blatto-0005.JPG[/img]

Bella!

Dai ajax, mi divertivo a stuzzicare i giovanotti, e non solo, che come al solito, pisciano fuori dal vasino.

Ti dirò: una delle cose belle che ho preso dalle gare di arrampicata, ma anche da chi fuori scalava davvero bene, è che se ti accontenti, ovvero se ciascuno è il proprio metro di valutazione, a scalare ci si diverte come dei matti. Ed è proprio il divertimento che dovrebbe essere la base dell’esperienza condivisa, perchè la difficoltà, la durezza, e tutto il resto, sono e continuano a rimanere un dettaglio.

Ciao e belle cose!

quoto oracolo

Per questa volta lo quoto ank’io

e basta litigare su!!!

un pò di storia per la gioia dei fessuristi… old, old trad

Palavela di Torino 1982…

[img]http://4.bp.blogspot.com/_b7LUlKXnZR8/TMVtOcyD8ZI/AAAAAAAAAIU/rSpFBXZozQ4/s400/blatto-0005.JPG[/img]

😮 ma questo sei tu?

comunque, per la storia, le fessure di cemento, le prime d’Italia del genere si trovavano nel settore del Pala detto “le fessure d’Albione”(!).

Una era una perfetta hand crack, una era off-width, e due finger – crack, queste ultime molto dure. Una sera (1984), visto che il Caneparo le aveva lasciate libere e stava scalando senza scarpette e con i calzettoni uno spigolino sul muro di cemento scavato, assicurato se ricordo bene dall’Arneodo (tiro dato 7a!), noi ragazzotti diciassettenni si tentava di scimmiottare i movimenti dei fessuristi, facendo qualche passo troppo in alto (e subito ripresi dall’Ogliengo).

Nel mentre arriva il Marco Bernardi. Folla di ragazzotti che si apre ammutolita. Il Marco tira fuori i suoi friend ad asta rigida Wild Country e, assicurato dalla Daniela, ci dà una dimostrazione di “come si fa” in pochi minuti su tutte quante le fessure. Spettacolo e lezione “storica”.

per alkurtz, quello è il Giorda con le los angeles risuolate in gorba dura.

E’ vero!

per un attimo io ho pensato fosse Little Tony su Cuore Matto

ma poi ho visto che non aveva la chitarra.

Grazie kiks, ma non ti preoccupare. Me la cavo ancora benino, nonostante i quasi 50 anni.

A te, invece, ti vedo molto malmesso: settebì a ventun anni è roba non da sega, ma molto peggio.

Se poi ci aggiungi che invece che studiare ti leggi i manga, il quadro è perfetto.

Eh!

io non studio piu’ scalo e basta e me ne batto i coglioni!! ho messo le mani su di un bel furgoncino mod profugo veramente carino ed ho intenzione di girare tutta l’europa ,sai i miei genitori pur di non avermi a casa mi mantengono e io mi faccio mantenere!

hai ragione 7b a vent’un anni l’è un po’ pochino ma se fatto su qualsiasi terreno vale molto di piu’ sappilo ..il lavoro in falesia conta un po’ meno contano di piu’ le viucce in WENDEN sul Bianco e dintorni…..

perfetto no! ❗

senti kiks ma un 6b fatto arrampicando 10 volte l’anno e cercando un lavoro quanto vale..?

io non studio piu’ scalo e basta e me ne batto i coglioni!! ho messo le mani su di un bel furgoncino mod profugo veramente carino ed ho intenzione di girare tutta l’europa ,sai i miei genitori pur di non avermi a casa mi mantengono e io mi faccio mantenere!

hai ragione 7b a vent’un anni l’è un po’ pochino ma se fatto su qualsiasi terreno vale molto di piu’ sappilo ..il lavoro in falesia conta un po’ meno contano di piu’ le viucce in WENDEN sul Bianco e dintorni…..

perfetto no! ❗

…perche’? Hai studiato?

Vent’un? Si scrive cosi’?

😆 😆

si parlava di traversella e storia sono andato a leggere sui libri di mio padre tipo 100 nuovi mattini è c’è segnata la via degli istruttori che lui fece negli anni 80 ! non è poco ! e su altri piccoli librini c’è altra roba tipo la normale le plache nere gli strapiombi .il marmorin….wowww

…perche’? Hai studiato?

Vent’un? Si scrive cosi’?

😆 😆

Ti è’ rasun sun proppe n’ASUN!!

si parlava di traversella e storia sono andato a leggere sui libri di mio padre tipo 100 nuovi mattini è c’è segnata la via degli istruttori che lui fece negli anni 80 ! non è poco ! e su altri piccoli librini c’è altra roba tipo la normale le plache nere gli strapiombi .il marmorin….wowww

plache nere? molto meglio se torni a scuola

..7b su qualsiasi terreno…. ma sei hai detto che dalla fessura non ti raspavi neanche su .voglio proprio vedere mi sa che spari un sacco di cazzate..

Ma che scuola e scuola lasciatemi scalare il ragazzo!!

Bravo kiks!! Battitene i coglioni e vai a scalare per l’Europa… e se trovi bei posticini di fessure informare subito mi raccomando!!

A proposito di tutti i terreni: a quanto dicevi in fessura non hai neanche il 7a… mi raccomando più applicazione che questa primavera ti facciamo qualche esamino

beh! Tutto mi aspettavo tranne che qualcuno aprisse la polemica trad a Traversella.

Caro kiks, un merito però ce l’hai, cioè quello di aver portato certi “avversari di pensiero” a convergere… su di te…

Forse sarebbe meglio riorganizzassi un pò le idee prima di darti in pasto agli altri…te lo dico da potenziale genitore (se la tua età è vera). Non ascoltare troppo gnerrone, è genuino e puro come le sue fessure, ma è il classico fratellaccio maggiore che ti porterà sulle “vie” (schiodate ovvio) della perdizione 😆 . Però provo simpatia per te, perchè mi ricordi (solo in certe cose) una nostra conoscenza estinta…sono tosto…

plache nere? molto meglio se torni a scuola

problemi di tastiera!! ❗

capita no….

mi sa tanto che kiks prende in giro tutti non si può scrivere certe cazzate ..di anni ne avrà 21 ma di cranio ne dimostra 3 mia figlia fa dei ragionamenti più sensati e ha 2 anni…

Ma che scuola e scuola lasciatemi scalare il ragazzo!!

Bravo kiks!! Battitene i coglioni e vai a scalare per l’Europa… e se trovi bei posticini di fessure informare subito mi raccomando!!

A proposito di tutti i terreni: a quanto dicevi in fessura non hai neanche il 7a… mi raccomando più applicazione che questa primavera ti facciamo qualche esamino

ti spiego la valutazione sulla scalata in fessura è molto compicata …x esempio il mio socio sostiene che lA Kosterlitz non è piu’ di 6a block x me visto che ci do di tacche e dulfer potrebbe essere 6c 7a io faccio fatica su due incastri e preferisco farla a modo mio ma x me è dura.

volevo solo farvi capire che il mio socio le mastica le fessure io un po’ meno x esempio ho fatto un tiro al sergent si chiama L’ATTACCO DEI CLONI lo danno 7bpiu x me non è piu’ che 7a piu (con le protezioni gia messe) mi sono trovato bene!!

Ma che scuola e scuola lasciatemi scalare il ragazzo!!

Bravo kiks!! Battitene i coglioni e vai a scalare per l’Europa… e se trovi bei posticini di fessure informare subito mi raccomando!!

A proposito di tutti i terreni: a quanto dicevi in fessura non hai neanche il 7a… mi raccomando più applicazione che questa primavera ti facciamo qualche esamino

at pole dilu!!

mi sa tanto che kiks prende in giro tutti non si può scrivere certe cazzate ..di anni ne avrà 21 ma di cranio ne dimostra 3 mia figlia fa dei ragionamenti più sensati e ha 2 anni…

scolta non parlare di ragionamenti stiamo parlando di scalata mettiti l’imbraco e le scarpette smagnesa e via ….mi sembri un po’ come dire…. scontroso….

kiks ma vai a cagare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

beh! Tutto mi aspettavo tranne che qualcuno aprisse la polemica trad a Traversella.

Caro kiks, un merito però ce l’hai, cioè quello di aver portato certi “avversari di pensiero” a convergere… su di te…

Forse sarebbe meglio riorganizzassi un pò le idee prima di darti in pasto agli altri…te lo dico da potenziale genitore (se la tua età è vera). Non ascoltare troppo gnerrone, è genuino e puro come le sue fessure, ma è il classico fratellaccio maggiore che ti porterà sulle “vie” (schiodate ovvio) della perdizione 😆 . Però provo simpatia per te, perchè mi ricordi (solo in certe cose) una nostra conoscenza estinta…sono tosto…

mi sei simpatico ….gia’ dall’inizio!! grande A!!

volevo chiederti ajax non era un personaggio dei GUERRIERI DELLA NOTTE?? mitico film del 79 di walter hill??

kiks ma vai a cagare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

eh EH non insultiamo io non ho insultato nessuno ! CHIARO!!!….

mi sei simpatico ….gia’ dall’inizio!! grande A!!

volevo chiederti ajax non era un personaggio dei GUERRIERI DELLA NOTTE?? mitico film del 79 di walter hill??

bene kiks, anche se sei giovane come dici, e la tastiera fa le “bizze”, vedo però che la conoscenza dei cult movies non ti manca…

bene kiks, anche se sei giovane come dici, e la tastiera fa le “bizze”, vedo però che la conoscenza dei cult movies non ti manca…

BELLISSIMO quel film!!

“ti infilo quel bastone nel culo e ti sventolo come una bandiera”!!!!!

…perche’? Hai studiato?

Vent’un? Si scrive cosi’?

😆 😆

😮 😮 caio 🙄 🙄

azz …

azz…

non so che dire.mhhhh mhhhhh mhhhh ….

🙄 :ugeek:

dopo questa vita finirete tutti nel girone dei minchioni!!! neppure Dante lo aveva pensato…

dopo questa vita finirete tutti nel girone dei minchioni!!! neppure Dante lo aveva pensato…

piano con le parole!! qualche dunzella potrebbe prendere x vere le tue parole e poi son xazzi!!

piano con le parole!! qualche dunzella potrebbe prendere x vere le tue parole e poi son xazzi!!

piano con le parole???? tranquillo!!! calma ! parlavo del cervello non dell’ormone….capisco sei molto giovane!

piano con le parole???? tranquillo!!! calma ! parlavo del cervello non dell’ormone….capisco sei molto giovane!

io invece parlavo del MINKIONE

ORA che ho capito che il chiodatore di Traversella si aggira x questo forum voglio proporgli la schiodatura di questo itinerario secondo me sarebbe un bel passo avanti! e consiglio a tutti gli incastrati di venire a provarla sta fessura che secondo me merita veramente!!

bene kiks, anche se sei giovane come dici, e la tastiera fa le “bizze”, vedo però che la conoscenza dei cult movies non ti manca…

Che delusione, pensavo fosse:Asynchronous JavaScript and XML

ORA che ho capito che il chiodatore di Traversella si aggira x questo forum voglio proporgli la schiodatura di questo itinerario secondo me sarebbe un bel passo avanti! e consiglio a tutti gli incastrati di venire a provarla sta fessura che secondo me merita veramente!!

…quella bella fessura strapiombante (liberata da Roby Perucca e valutata attorno al 7a) e’ una linea di circa 15 metri con i primi 10 metri di fessura e poi gli ultimi metri improteggibili con friend o simili. Praticamente e’ l’unica via in fessura del posto (e, come detto, nemmeno completamente in fessura)….. siccome per raggiungerla bisogna camminare mezz’oretta per 250 mt di salita e si trova in una zona di arrampicata totalmente attrezzata a spit o resinati (date le carattiristiche della roccia che NON presenta fessure se non qualche breve ed insignificante tratto) mi pare inutile mettersi a schiodarla per fare UN solo tiro “trad” in mezzo agli altri 500 spittati.

Ovviamente alla fine di quel breve tratto di fessura (tra l’altro molto molto largo, tale da necessitare di friend di dimensioni ciclopiche, sarebbe comunque necessario almeno uno spit per proteggere gli ultimi metri che portano alla catena.

perchè, il volo sarebbe potenzialmente letale?

…comunque, al di la di ciò, secondo me non ha senso schiodarla…

…e poi il Kiks mi sa tanto di un bravo provocatore/svaccatore di topic e poco più. Spero di sbagliarmi.

perchè, il volo sarebbe potenzialmente letale?

…comunque, al di la di ciò, secondo me non ha senso schiodarla…

…e poi il Kiks mi sa tanto di un bravo provocatore/svaccatore di topic e poco più. Spero di sbagliarmi.

…sarebbe letale se saltassero via i friend messi prima!

Battuta a parte non sarebbe letale, ma, per il discorso che ho gia’ fatto, non penso possa essere di alcun interesse una unica fessura di pochi metri in un posto dove altre non ce ne sono (purtroppo) e, a mio modesto parere, non penso proprio che uno si porti appresso tutto l’armamentario necessario, per mezz’ora nello zaino, da usare su quell’unico tiro.

Diverso sarebbe se ci fosse una bella scelta di vie da proteggere. Ma c’e’ solo questa.

Chi ha voglia di proteggersi le vie non va in quella palestra di roccia. Fessure non se ne trovano e schiodarla sarebbe abbastanza ridicolo.

perchè, il volo sarebbe potenzialmente letale?

…comunque, al di la di ciò, secondo me non ha senso schiodarla…

…e poi il Kiks mi sa tanto di un bravo provocatore/svaccatore di topic e poco più. Spero di sbagliarmi.

UN po provocatore si .svaccatore no!

ti sbagli!!

…sarebbe letale se saltassero via i friend messi prima!

Battuta a parte non sarebbe letale, ma, per il discorso che ho gia’ fatto, non penso possa essere di alcun interesse una unica fessura di pochi metri in un posto dove altre non ce ne sono (purtroppo) e, a mio modesto parere, non penso proprio che uno si porti appresso tutto l’armamentario necessario, per mezz’ora nello zaino, da usare su quell’unico tiro.

Diverso sarebbe se ci fosse una bella scelta di vie da proteggere. Ma c’e’ solo questa.

Chi ha voglia di proteggersi le vie non va in quella palestra di roccia. Fessure non se ne trovano e schiodarla sarebbe abbastanza ridicolo.

i friend tengono come una bomba provato io personalmente !!

facciamo che rimangono gli spit e chi vuole se la protegge (io i friend li ho sempre nello zaino) vi assicuro che come gia detto oltre che essere un posto fantastico (traversella) quella fessura è veramente bella ed impegnativa guardavo la guida ed è 7a piu non 7a e vi garantisco che è un bel legno!

appena potro’ tornero’ a fare due sane parole con CAIO sempre se non mi morde!

ciauz!!

i friend tengono come una bomba provato io personalmente !!

😆 😆 😆

Scusa….ma ti è sempre andata bene….

volevo inserire una foto della fessura ma non riesco..qualcuno mi aiuta!

[img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs925.snc4/73836_1672818745519_1388924147_31731803_3799622_n.jpg[/img]

non rende lo strapiombo sara 45 °…

[img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs925.snc4/73836_1672818745519_1388924147_31731803_3799622_n.jpg[/img]

non rende lo strapiombo sara 45 °…

😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮

bella è!! e molto molto fisica!!

mi dispiace non avere una foto della fessura con su i friend,s!!!

bella è!! e molto molto fisica!!

mi dispiace non avere una foto della fessura con su i friend,s!!!

…perche’? Quello non e’ un tuo friend?

…perche’? Quello non e’ un tuo friend?

no è la mia fidanzata!!

no è la mia fidanzata!!

😮 😮 scusa kiks devo essermi fatto un’idea sbagliata su di te… non so se sia il caso che vieni a scalare con noi questa primavera

bella è!! e molto molto fisica!!

mi dispiace non avere una foto della fessura con su i friend,s!!!

cosa sono i friend,s??…certo se arrampichi come scrivi….stai attento!!! 😆 😆 😆 😆

è una storia lunga!!

dai dai portatemi !!!! porto un po di prodottilocali molto buoni ..!!!!!

è una storia lunga!!

dai dai portatemi !!!! porto un po di prodottilocali molto buoni ..!!!!!

bravo! non vai quasi mai fuori giri..cresciutello per essere cosi giovane! continua cosi ma…evita le cattive compagnie……..senno’ti va in tilt la centralina :geek: :geek: :geek:

dai dai portatemi !!!! porto un po di prodottilocali molto buoni ..!!!!!

io porto il vinello poi assaggio i prodotti……se me li date 😳

io porto il vinello poi assaggio i prodotti……se me li date 😳

io degusto i prodotti locali e li annaffio con il vinello… se qualcuno mi invita 💡

P.S. Titus, ma se sei sempre lo stesso Titus… ( quello che ama Silvia ? )

Ok kiks, ritienimi pure corrotto dai prodotti locali… sei riabilitato

Vabè che la località è amena e le vie molto plaisir 😯 …. Ma mi semba che partiamo un pò svaccati già in partenza:tra magnate e bevute il tempo per fare 2 tirelli lo troveremo?….

Comunque l’invito è certamente esteso anke a Titus e bonsai… peccato solo che dovremo aspettare qualche mesetto… 🙄

Ok kiks, ritienimi pure corrotto dai prodotti locali… sei riabilitato

Vabè che la località è amena e le vie molto plaisir 😯 …. Ma mi semba che partiamo un pò svaccati già in partenza:tra magnate e bevute il tempo per fare 2 tirelli lo troveremo?….

Comunque l’invito è certamente esteso anke a Titus e bonsai… peccato solo che dovremo aspettare qualche mesetto… 🙄

… non preoccuparti, nel frattempo levo tutti gli spit cosi’ sara’ meno plaisir.

😆 😆 😆

io degusto i prodotti locali e li annaffio con il vinello… se qualcuno mi invita 💡

P.S. Titus, ma se sei sempre lo stesso Titus… ( quello che ama Silvia ? )

Yes Caro 😳 😳 e la tua Cla….e il resto della family, tutto bene?

Yes Caro 😳 😳 e la tua Cla….e il resto della family, tutto bene?

Yes, i giovani vanno secco e noi altri due… gli arranchiamo dietro 🙄

Yes, i giovani vanno secco e noi altri due… gli arranchiamo dietro 🙄

Vuol dire che non sono solo ad invecchiare… 😆 😆 😆

Ok kiks, ritienimi pure corrotto dai prodotti locali… sei riabilitato

Vabè che la località è amena e le vie molto plaisir 😯 …. Ma mi semba che partiamo un pò svaccati già in partenza:tra magnate e bevute il tempo per fare 2 tirelli lo troveremo?….

Comunque l’invito è certamente esteso anke a Titus e bonsai… peccato solo che dovremo aspettare qualche mesetto… 🙄

e io?? 🙄 🙄

Kiks, conosco bene quella fessura, me non possiamo modificare troppo ciò che è stato fatto da altri senza il loro consenso. Togliere gli spit rientrerebbe in quel “troppo”….

Scopri chi l’ha spittata e chiediglielo!

Io mi sto occupando dell’Orco perchè ha storia particolare e riserva deve rimanere, il resto del mondo sarebbe troppo complesso.

Omogeneizzare tuutto in un senso o tutto nell’altro è sbagliato, arrampicare a Torino è bellissimo perche puoi fare dalle vie del braccini alle vie di artif di Folco, dalla fessura di Traverselle all’Attacco dei cloni”!

Ciao

VISTO CHE ORMAI LA GUIDA DEL CANAVESE PURTROPPO L’HAI FATTA,PERCHE’ NON TE NE VAI A SCHIODARE DA QUALCHE ALTRA PARTE….? VA BENE ANCHE IN SARDEGNA O IN AUSTRALIA….VEDI TU

VISTO CHE ORMAI LA GUIDA DEL CANAVESE PURTROPPO L’HAI FATTA,PERCHE’ NON TE NE VAI A SCHIODARE DA QUALCHE ALTRA PARTE….? VA BENE ANCHE IN SARDEGNA O IN AUSTRALIA….VEDI TU

in sardegna in sardegna!!! cosi vediamo cosa ne pensa quell’altro

Kiks, conosco bene quella fessura, me non possiamo modificare troppo ciò che è stato fatto da altri senza il loro consenso. Togliere gli spit rientrerebbe in quel “troppo”….

Scopri chi l’ha spittata e chiediglielo!

Io mi sto occupando dell’Orco perchè ha storia particolare e riserva deve rimanere, il resto del mondo sarebbe troppo complesso.

Omogeneizzare tuutto in un senso o tutto nell’altro è sbagliato, arrampicare a Torino è bellissimo perche puoi fare dalle vie del braccini alle vie di artif di Folco, dalla fessura di Traverselle all’Attacco dei cloni”!

Ciao

gia fatto la fessura rimane cosi’ !!

l’hai salita quella linea???