In quest’epoca di b…conismo sfrenato, la coerenza non è più di moda. Siamo out!

Caro nonmitengomai, sei troppo “in” invece, anzi, presto verrai nominato ministro! Hai assimilato perfettamente le regole del gioco nel quale alcuni sono campioni, che, anzichè argomentare per alzare i toni della discussione cercano solo faziosamente di screditare la controparte. Con una strategia dialettica veramente patetica, per cui un’azione di una persona lo scredita totalmente per tutto il resto della vita, cosa che si è provato a fare con atromba, maumau e altri che non saranno dei santi, ma amano la roccia e il bilancio della loro attività è superlativo. Poi magari hanno fatto degli errori, e allora? Solo chi non fa niente non sbaglia.

tornando on topic, da noi si mettono le soste (e già che ci siamo, a spit) in cima ai tiri trad per due motivi

1- le falesie nostrane sono diverse da quelle inglesi, che sono falesie di 10-15 metri che finiscono orizzontali su terrazzo, ovvero, finito il tiro cammini per scendere. Da noi, vedi incastromania, che fai? Lasci ogni volta due friend ande (i bd no di certo) ad ogni fine tiro?

2 – visto che si deve mettere qualcosa per scendere, tanto vale mettere un tassello resinato che ha vantaggi e uno svantaggio. Buca la roccia per sempre ma una volta sola. Il chiodo in sosta dopo un tot di anni è cotto, con l’azione del gelo si può muovere e va poi ribattuto, il che a lungo andare porta a deterioramento sia del chiodo che della roccia. Se una via ha molte ripetizioni, il tassello è un compromesso secondo me ragionevole.

Risultato: lo spit in sosta rimane un compromesso che eticamente non mi esalta ma per cui oggi non vedo soluzione migliore.

Caro nonmitengomai, sei troppo “in” invece, anzi, presto verrai nominato ministro! Hai assimilato perfettamente le regole del gioco nel quale alcuni sono campioni, che, anzichè argomentare per alzare i toni della discussione cercano solo faziosamente di screditare la controparte. Con una strategia dialettica veramente patetica, per cui un’azione di una persona lo scredita totalmente per tutto il resto della vita, cosa che si è provato a fare con atromba, maumau e altri che non saranno dei santi, ma amano la roccia e il bilancio della loro attività è superlativo. Poi magari hanno fatto degli errori, e allora? Solo chi non fa niente non sbaglia.

tornando on topic, da noi si mettono le soste (e già che ci siamo, a spit) in cima ai tiri trad per due motivi

1- le falesie nostrane sono diverse da quelle inglesi, che sono falesie di 10-15 metri che finiscono orizzontali su terrazzo, ovvero, finito il tiro cammini per scendere. Da noi, vedi incastromania, che fai? Lasci ogni volta due friend ande (i bd no di certo) ad ogni fine tiro?

2 – visto che si deve mettere qualcosa per scendere, tanto vale mettere un tassello resinato che ha vantaggi e uno svantaggio. Buca la roccia per sempre ma una volta sola. Il chiodo in sosta dopo un tot di anni è cotto, con l’azione del gelo si può muovere e va poi ribattuto, il che a lungo andare porta a deterioramento sia del chiodo che della roccia. Se una via ha molte ripetizioni, il tassello è un compromesso secondo me ragionevole.

Risultato: lo spit in sosta rimane un compromesso che eticamente non mi esalta ma per cui oggi non vedo soluzione migliore.

ohhh! bravo stambecco! Era quello che vole volevo sentir dire da qualcuno, diciamo così, più propenso al newtrad. Una delle differenze sostanziali tra noi e gli inglesi è la morfologia del terreno di gioco! Dunque lo spit in moltissime occasioni è il male minore se non l’unica soluzione ragionevole.

Teo, se la sosta fatta con il micro e una lametta cedesse e tu salti giù, nessuno potrebbe nemmeno dire….e ma quello era un forte scalatore, guarda che fine che ha fatto. Perchè anche se sei il più forte, la sosta è sempre la sosta. La performance la fai sul tiro, non sulla sosta.

………ma coma caxxo devo spiegartelo!!!!!!!!!!!!!!!! 😡 😡 😡

Caro nonmitengomai, sei troppo “in” invece, anzi, presto verrai nominato ministro! Hai assimilato perfettamente le regole del gioco nel quale alcuni sono campioni, che, anzichè argomentare per alzare i toni della discussione cercano solo faziosamente di screditare la controparte. Con una strategia dialettica veramente patetica, per cui un’azione di una persona lo scredita totalmente per tutto il resto della vita, cosa che si è provato a fare con atromba, maumau e altri che non saranno dei santi, ma amano la roccia e il bilancio della loro attività è superlativo. Poi magari hanno fatto degli errori, e allora? Solo chi non fa niente non sbaglia.

UN CONTO E’ SBAGLIARE, UN CONTO E’ NON ESSERE COERENTI E USARE DELLE PARETI COME FOSSERO CASA LORO..CAMBIANDO IDEA A SECONDA DEL LORO COMODO (E COMUNQUE DEVO DIRE CHE IL TROMBETTA ALMENO E’ SEMPRE STATO COERENTE IN MOLTE SUE AZIONI, PUR NON CONDIVIDENDOLE)

tornando on topic, da noi si mettono le soste (e già che ci siamo, a spit) in cima ai tiri trad per due motivi

1- le falesie nostrane sono diverse da quelle inglesi, che sono falesie di 10-15 metri che finiscono orizzontali su terrazzo, ovvero, finito il tiro cammini per scendere. Da noi, vedi incastromania, che fai? Lasci ogni volta due friend ande (i bd no di certo) ad ogni fine tiro?

NO, POTRESTI LASCIARE DELLE COSE CHE SI CHIAMANO CHIODI. QUEST’ANNO HO SCALATO MOLTO IN DOLOMITI. HO VISTO SOLO SOSTE A CHIODI. PREMETTO CHE NON CONDIVIDO QUESTA SCELTA, PERO’ SE UNO E’ COERENTE E SBRAITA ADDIRITTURA DICENDO DI PORTARE IL “BRITISH” DA NOI, LE SOSTE A SPIT NON DOVREBBE METTERLE. COSI’ COME NON DOVREBBE METTERLE PER SCENDERE IN DOPPIA (AD ESEMPIO..URLO DEL SILENZIO )

2 – visto che si deve mettere qualcosa per scendere, tanto vale mettere un tassello resinato che ha vantaggi e uno svantaggio. Buca la roccia per sempre ma una volta sola. Il chiodo in sosta dopo un tot di anni è cotto, con l’azione del gelo si può muovere e va poi ribattuto, il che a lungo andare porta a deterioramento sia del chiodo che della roccia. Se una via ha molte ripetizioni, il tassello è un compromesso secondo me ragionevole.

GIA’ MA IL CHIODO E’ PARTE INTEGRANTE DI QUELLA CULTURA CHE VOI CHIAMATE, MOLTO DEMENZIALMENTE TRAD. E QUELLO DI PAUL PREUSS ALLORA COS’ERA? SEMPRE FACENDO L’ESEMPIO DELLE DOLOMITI, IN TANTI POSTI ENTRANO SOLO CHIODI E CI SONO SOLO CHIODI (NON ENTRANO PROTEZIONI VELOCI TIPO FRIENDS E NUTS). ALLORA SECONDO LA TUA LOGICA QUESTI DOVREBBERO ESSERE SOSTITUITI DA SPITS.

TROVO POI DISDICEVOLE E ARROGANTE CHE QUALCUNO “PREGHI” CHE SULLE “SUE” VIE NON VENGANO USATI E LASCIATI CHIODI TRADIZIONALI.

TI RICORDO INOLTRE CHE SU MOLTE VIE CI SONO UNA PACCATA DI FRIENDS E NUTS INCASTRATI, SOPRATTUTTO IN POSTI DIFFICILI DA PROTEGGERE CHE SONO LI’ A MARCIRE DA ANNI..

DA NOI E’ SCOPPIATA UNA MANIA DI PROTAGONISMO DI ALCUNI PERSONAGGI, CHE PRIMA HANNO RIEMPITO LE PARETI DI SPIT E ADESSO CAMBIANO IDEA, FACENDO SOLO UN GRAN CASINO. FORSE CHE VOGLIONI FARSI UNA NUOVA “VERGINITA'”?

Risultato: lo spit in sosta rimane un compromesso che eticamente non mi esalta ma per cui oggi non vedo soluzione migliore.

mi chiedo una cosa:

come mai tutti i grandi fautori e profeti del “trad” non si vedono mai su certe pareti, dove magari su 500m trovi 2 chiodi (vedi per es. alcune grandi pareti delle valli di lanzo), forse perchè qui la scalata è troppo “tradizionale” e troppo poco “trad” ?

poi qualcuno che è tutto pro “trad” va a ripetere le vie solo se le soste sono a fix e la comoda calata è garantita…un chiaro esempio ci è stato fornito poco tempo fa dalla via “urlo del silenzio” in Sea (che, ci tengo a precisarlo, io avevo ripetuto prima della spittatura, così come molte altre vie del vallone).

Ancor più “scandaloso” è che l’apritore di questa via (per carità, caro Oviglia, non ti offendere di nuovo !!), pur sbraitando ai 4 venti la sua “nuova” religione “trad” , ci vada con il trapano…chi su questo forum è avvezzo all’azione e non solo a parlare e scrivere sa benissimo che AVERE LE SOSTE A SPIT CAMBIA COMPLETAMENTE L’IMPEGNO SU UNA VIA.

o forse, per alcuni, alla fine l’etica non c’entra nulla, tutto ciò serve solo a mettersi un po’ in mostra e a farsi un po’ di pubblicità

perchè caro, Luca, avrai capito ormai da tempo che il trad, così configurato com’è ( e non nella sua più pura essenza ideologica), è un “fenomeno” da “falesia” (e non si offenda qualcuno per carità…), meglio se applicato a posti “celebri”, sotto gli occhi di tutti e che regalano fama. Altra cosa è “difendere” da una logica plaisir certi luoghi, cosa che tutti (o quasi) condividiamo. Credo che però la Valle orco abbia corso “solo di striscio” questo pericolo. Era giusto sottolinearlo, ma molto di ciò che è seguito è solo rumore. Poi, guarda un pò dietro le quinte anche del meeting .

Per quanto riguarda Sea, per carità, lascia stare…che prima o poi qualcuno ti prende in parola e va a schiodare soste e quant’altro…

hai ragione, e soprattutto hai ben centrato un paio di cose

la voglia di mettersi in mostra, reinventandosi scopritori di una nuova disciplina: il “trad” …..forse i signori che scrivono a dritta e a manca articoli e proclami (su gulliver, planet mountain e carta stampata) dimenticano un certo alpinista, un certo Preuss che fu e forse rimane l’unico vero etico della storia dell’alpinismo….ma ovviamente i nuovi puristi si piazzano le soste con 2 bei solidi e luccicanti fix da 12 !!

il meeting, sfruttato forse da qualcuno come propria grande trovata pubblicitaria ….

Ma tutti quelli che dicevano che arrampicare in fessura con gli spit di fianco è uguale ad arrampicare su fessure senza spit ( basta non passare gli spit )… non potrebbero non utiizzare le soste ma farsi delle soste intermedie su lamette e peanuts?

E non mi dite che non sarebbe la stessa cosa… 😆 😆 😆

Se foste un pò più simpatici vi inviterei a scalare in un bel posticino dove finalmente vi sarebbe chiaro cosa intendiamo noi poveretti ignoranti per “newtrad”.

PS Teo si sta rivalutando in quanto a simpatia e sto prendendo in consoderazione di invitarlo veramente

Ma tutti quelli che dicevano che arrampicare in fessura con gli spit di fianco è uguale ad arrampicare su fessure senza spit ( basta non passare gli spit )… non potrebbero non utiizzare le soste ma farsi delle soste intermedie su lamette e peanuts?

MA POI QUALCUNO MI CAZZIA SE AGGIUNGO CHIODI.. 😆 SULLE “SUE” VIE NON NE VUOLE PROPRIO SAPERE.. FORTUNA CHE MOLTI APRITORI NON LA PENSANO COSI’, ALTRIMENTI CAMP E DITTE VARIE SAREBBERO GIA’ FALLITE DA UN PEZZO.. 😆

TRA L’ALTRO, UNO DEGLI SPIT CHE AVEVA MESSO SU ITACA E’ ANCORA LI’ SPIACCICATO..E ANDARLO A RIMUOVERLO?

E non mi dite che non sarebbe la stessa cosa… 😆 😆 😆

NON SAREBBE LA STESSA COSA..

Se foste un pò più simpatici vi inviterei a scalare in un bel posticino dove finalmente vi sarebbe chiaro cosa intendiamo noi poveretti ignoranti per “newtrad”.

PS Teo si sta rivalutando in quanto a simpatia e sto prendendo in consoderazione di invitarlo veramente

😳 MI FAI ARROSSIRE GNERRONE..PER LE DICHIARAZIONI USA I MP

Bhè chiaramente il secondo le smonta in modo da non lasciare chiodi abusivi su una via APERTA DA ALTRI e sulla quale non dovrebbe metter becco… questo non penso deteriorerebbe più di tanto la roccia visto che ad adottare questo sistema sarete solo te tuo fratello e un’altra mezza dozzina di fulminati… 😮

Per quanto riguarda la “dichiarazione” non farti film in testa… rischieresti di rimanere deluso… non è come pensi e speri tu…

Bhè chiaramente il secondo le smonta in modo da non lasciare chiodi abusivi su una via APERTA DA ALTRI e sulla quale non dovrebbe metter becco…

CHIODI ABUSIVI?? 😮 ALLORA IL 95% DELLE VIE SAREBBERO DA SCHIODARE..IO SU UNA VIA POSSO METTERE E LASCIARE QUANTI CHIODI MI PARE E PIACE! 👿

questo non penso deteriorerebbe più di tanto la roccia visto che ad adottare questo sistema sarete solo te tuo fratello e un’altra mezza dozzina di fulminati… 😮

SE NE SEI COSI’ SICURO..

Per quanto riguarda la “dichiarazione” non farti film in testa… rischieresti di rimanere deluso… non è come pensi e speri tu…

COSA DOVREI SPERARE SCUSA? 😯

vi prego, questo è un litigio legato a questioni trad mica trad però trad.

Io sono trad, soprattutto riguardo al sesso: vi prego di cambiare forum per smancerie e affetti omo. 😆 😆 😆

Non sono io che cerco dichiarazioni tramite messaggi privati caro stambecco… parla pure solo all’interessato.

Anche perchè mi conosci e sai che genere di maniaco sessuale io sia…. 😈

Non sono io che cerco dichiarazioni tramite messaggi privati caro stambecco… parla pure solo all’interessato.

Anche perchè mi conosci e sai che genere di maniaco sessuale io sia…. 😈

Ah! quindi vi conoscete..e lui sa che genere di maniaco sessuale sei..contenti voi..

..Io sono trad, soprattutto riguardo al sesso: vi prego di cambiare forum per smancerie e affetti omo. 😆 😆 😆

io direi anche un po’ “old”, oltre che trad… anzi, oserei dire “viziato”, come tutti i monosessuali… e poi il forum non e’ mica tuo!! nemmeno questo thread e’ tuo

pero’ potrei consigliarti qualche forum su siti vaticani… li’ fanno tutti finta di essere etero-maschi-bianchi-cattolici-patrioti-borghesi 😆 😆 😆

p.s.: prima che rispondiate piu’ o meno a tono e piu’ o meno seriamente, volevo avvisarvi che vi sto prendendo in giro …. permettetemi una nota: state esagerando, con ‘ste polemiche…. va bene tutto, vanno bene le posizioni diametralmente opposte, va bene la dialettica… pero’ mi sembrate molto simili al nostro teatrino di politici… ma cazzo… dedicarsi anche ad altro, no???? tipo appunto al sesso – monosessuale, bisessuale, autonomo che sia????

😆 😆 😆

Teo intendevo genere trad chiaramente… contenti sì!! eccome!!… bhè ma ognuno è libero di divertirsi come vuole… ci stai simpatico lo stesso 😆 😆

Grande Rosanna!! Quoto in toto!! 😆

ma sia gnerrone, che teo che il sottoscritto e altri di questo forum, negli appositi forum xxxrated ci scambiamo informazioni molto più riservate di quelle che si possa credere.

QUI ci divertiamo a scannarci per uno spit in cima ad un sasso sopra il quale passa anche una statale! Il che vuol dire che in cima alla kosterliz ci arrivo anche con la mia meravigliosa passat del ’99! Non c’è un qualcosa di sublime in tutto ciò!

Di certo se vuoi sapere cose interessanti sul sesso, non hai che da contattare teo e gnerrone in mp, ti si apriranno orizzonti magari ancora sconosciuti!

Me l’avevi servita su un piatto d’argento 😆 😆

Ma no! se inizio a starvi simpatico qui cade tutto..c’è solo poi più mau-mau che si incazza..

Mi verrebbe da fare una battuta che non posso fare..

sarebbe politically scorrect.. 😆

Ma non sapevo di Gnerrone però.. 😆

teo io non ho veramente voglia di rispondere a tutte le tue provocazioni veramente di bassa lega e dai contenuti faziosi. Oramai mi “odi” persino più di Trombetta, ah, ah

Mi sembra che l’unico modo di risolverla tra me e te sia quello di andare a fare una via insieme, qualunque tu voglia, e vedere chi mette meno chiodi e protezioni. Magari ti posso consigliare qualche cresta marcia del Galles o della Scozia, davvero, sono disponibile per questa prova di coraggio di altri tempi… Chissà che magari dopo cambi un po’ idea, con i personaggi come te non c’è altro modo Ma se non vuoi andare così lontano e giocare più in casa, sai dove trovarmi venerdì 24. Guarda, davvero, le soste possiamo anche non utilizzarle se non ti piacciono e se le trovi “ipocrite”, visto che non arrivi a capire che son state messe per promuovere un certo tipo di scalata che altrimenti avrebbe difficoltà ad attecchire nel nostro contesto. Ma tanto è inutile spiegarti.

Apprezzo il tentativo (e gli interventi) di Ajax e Stambecco, che comunque ringrazio. Ci vediamo in Orco, sperando che sulla roccia siate altrettanto agguerriti che sulla tastiera ❗ 🙄

mau mau ma non perdere tempo con certe minchiate..

dovrebbe andare ad arrampicare con il fratellino e nonmitengomai…

cazzo sarebbero da vedere…quanto pagherei…

teo io non ho veramente voglia di rispondere a tutte le tue provocazioni veramente di bassa lega e dai contenuti faziosi. Oramai mi “odi” persino più di Trombetta, ah, ah

Mi sembra che l’unico modo di risolverla tra me e te sia quello di andare a fare una via insieme, qualunque tu voglia, e vedere chi mette meno chiodi e protezioni. Magari ti posso consigliare qualche cresta marcia del Galles o della Scozia, davvero, sono disponibile per questa prova di coraggio di altri tempi… Chissà che magari dopo cambi un po’ idea, con i personaggi come te non c’è altro modo Ma se non vuoi andare così lontano e giocare più in casa, sai dove trovarmi venerdì 24. Guarda, davvero, le soste possiamo anche non utilizzarle se non ti piacciono e se le trovi “ipocrite”, visto che non arrivi a capire che son state messe per promuovere un certo tipo di scalata che altrimenti avrebbe difficoltà ad attecchire nel nostro contesto. Ma tanto è inutile spiegarti.

Apprezzo il tentativo (e gli interventi) di Ajax e Stambecco, che comunque ringrazio. Ci vediamo in Orco, sperando che sulla roccia siate altrettanto agguerriti che sulla tastiera ❗ 🙄

Nel caso, avvisami che non la voglio assolutamente perdere….

Guarda, davvero, le soste possiamo anche non utilizzarle se non ti piacciono e se le trovi “ipocrite”, visto che non arrivi a capire che son state messe per promuovere un certo tipo di scalata che altrimenti avrebbe difficoltà ad attecchire nel nostro contesto. Ma tanto è inutile spiegarti.

Parole sante Mau… continua per la tua strada!!

“Non ti curar di loro, ma guarda e passa” cit.

Apprezzo il tentativo (e gli interventi) di Ajax e Stambecco, che comunque ringrazio. Ci vediamo in Orco, sperando che sulla roccia siate altrettanto agguerriti che sulla tastiera ❗ 🙄

😮 😆 😆 😆 😆 😆 😆

Parole sante Mau… continua per la tua strada!!

“Non ti curar di loro, ma guarda e passa” cit.

…e se non ce la fai a passare ti appendi e ti cali…

teo io non ho veramente voglia di rispondere a tutte le tue provocazioni veramente di bassa lega e dai contenuti faziosi. Oramai mi “odi” persino più di Trombetta, ah, ah

Mi sembra che l’unico modo di risolverla tra me e te sia quello di andare a fare una via insieme, qualunque tu voglia, e vedere chi mette meno chiodi e protezioni. Magari ti posso consigliare qualche cresta marcia del Galles o della Scozia, davvero, sono disponibile per questa prova di coraggio di altri tempi… Chissà che magari dopo cambi un po’ idea, con i personaggi come te non c’è altro modo Ma se non vuoi andare così lontano e giocare più in casa, sai dove trovarmi venerdì 24. Guarda, davvero, le soste possiamo anche non utilizzarle se non ti piacciono e se le trovi “ipocrite”, visto che non arrivi a capire che son state messe per promuovere un certo tipo di scalata che altrimenti avrebbe difficoltà ad attecchire nel nostro contesto. Ma tanto è inutile spiegarti.

Apprezzo il tentativo (e gli interventi) di Ajax e Stambecco, che comunque ringrazio. Ci vediamo in Orco, sperando che sulla roccia siate altrettanto agguerriti che sulla tastiera ❗ 🙄

Il “Sardo” si è stizzito. Ma se non hai voglia di rispondere perchè l’hai fatto? 😆

Preciso le seguenti cose:

1) Io non odio e non ho mai odiato nessuno. Vai a leggere il significato di tale parola sullo Zingarelli. Trombetta, come persona, mi sta pure simpatico anche se al Bside mi batte sempre a calciobalilla ;

2) Io non devo dimostrare, a differenza tua, nessuna prova di coraggio. Per fortuna mi sono realizzato in altri campi e non ho bisogno di fare articoli e propagande per guadagnarmi la pagnotta;

3) Sono un arrampicare sega e il 24 (se riuscirò ad esserci) te lo dimostrerò volentieri. So che sei un bravo scalatore e ti faccio i complimenti;

4) Mi danno sinceramente fastidio le tue e di pochi altri manie di protagonismo (e non solo a me, o mio fratello……). Sei alpinisticamente ipocrita (come ha asserito anche qualche forte arrampicatore….che ovviamente non dirò chi è ). Prima spitti le fessure, poi improvvisamente scopri il trad (ma hai mai fatto veramente alpinismo mi viene da chiedermi..), sbraiti solo per vendere qualche copia di guida in più, rovinando il clima arrampicatorio della valle (tutto è iniziato anche grazie a te);

Infine, aspetto un autografo sulla tua guida, che sicuramente acquisterò.

Con affetto.

Teo.

Almeno adesso hai trovato il coraggio di dirmi le cose in faccia, invece di andare a piangere e lamentarti come un bocia..

comunque al Convegno, ci sarà modo e tempo di discutere..

Guarda, davvero, le soste possiamo anche non utilizzarle se non ti piacciono e se le trovi “ipocrite”, visto che non arrivi a capire che son state messe per promuovere un certo tipo di scalata che altrimenti avrebbe difficoltà ad attecchire nel nostro contesto.

Se ha difficoltà ad attecchire un motivo ci sarà..invece di scimmiottare modi e usanze di altri paesi e far girare le balle a tutti perchè non ti fai un esamino di coscienza?

caro Mau Mau (o meglio caro Oviglia)

rispondo io, tanto mi hai già impropriamente tirato in ballo già un’altra volta.

tu fai tanto il superiore e non ti vuoi abbassare a rispondere, tranne poi, te lo voglio ben rammentare, andare a piangere dalla mamma perchè ci sono i cattivi che ti infastidiscono. Tu fai tanto il superuomo e superarrampicatore ma non hai avuto nemmeno il coraggio (e il buon gusto) di dire certe cose in faccia, sai solo rifugiarti in una tua presunta (certamente ce l’hai … ma attenzione che in giro per il mondo ci sarà sempre qualcuno più forte di te) superiorità arrampicatoria, ma intellettualmente non sei in grado di controbattere le critiche. Questa tua risposta da vero “pollaio torinese” è veramente ridicola e infantile.

Te l’ho già detto privatamente, se ti vuoi esporre a divulgare certe idee devi anche accettare le critiche, altrimenti astieniti…e in questo il trombetta, che tu citi, è molto diverso da te !!

Se poi lo vuoi proprio sapere trovo veramente ipocritica e disdicevole il tuo modo di sfruttare un evento quale il meeting per farti un po’ di pubblicità a buon mercato. E’ forse peggio del tuo tentativo di volerti a tutti i costi “rifare una verginità” (come ha detto qualcuno..) dopo aver messo spit, anche sulle classiche o a pochi metri da esse, nella Valle che tanto vuoi fare tua.

Se hai qualcosa da dirmi sai dove trovarmi

stammi bene e buon allenamento ….

…è brutto leggere queste cose… 😥

…è brutto leggere queste cose… 😥

per la prima volta concordo pienamente con te.

A prescindere dal condividere o meno le altrui posizioni, quando le discussioni degerano in questi post (ma non e’ l’unico a dire il vero) perdiamo tutti quanti l’opportunita’ per “crescere”.

Gia’ e’ difficile confrontarsi di persona, ma sui forum si riesce a dare il peggio.

E’ vero. Ma ditelo al sig. Mau Mau che non vuole o non è capace di rispondere a critiche “scomode”, quando anche fossero provocazioni. E soprattutto non sono mai andato sul personale (come invece ha fatto lui).

per la prima volta concordo pienamente con te.

Non è vero, sarà almeno la terza o la quarta…. 😡

E’ vero. Ma ditelo al sig. Mau Mau che non vuole o non è capace di rispondere a critiche “scomode”, quando anche fossero provocazioni. E soprattutto non sono mai andato sul personale (come invece ha fatto lui).

… io dico niente a nessuno.

Io leggo gli interventi e, come “spettatore” (e non come spittatore …) ne ricavo solo una gran tristezza a vedere come ci spella vicendevolmente per queste emerite fesserie. Perche’ tali sono.

gli spettatori in teoria non intervengono leggono le fesserie e basta…

secondo me siamo tutti “mentalmente alluvionati”…

E la cena “propace”?

“cena propace” ?invece bisogna vedersi per stabilire le regole di ingaggio…..

…è brutto leggere queste cose… 😥

Ma veramente… che pena 😥

Ma tutti questi criticoni dell’altrui operato che vie hanno aperto?

Era chiaro sin dall’inizio della discussione sul “Trad” che in ballo non vi era nessuna questione etica, ma semplicemente il desiderio di alcuni arrampicatori di poter disporre di un sito raggiungibile senza fatica per esercitarsi nella pratica che più gli piaceva: arrampicare proteggendosi sul tiro e trovando soste sicure alla fine.

La valle dell’orco, la bassa valle dell’orco, offriva pareti adeguate ed è stata individuata come un eden a km zero.

Che questa pratica debba essere promossa non lo so, che debba essere assecondata perchè no? Mi pare giusto, vista la quantità di falesie tradizionali che esistono, che ci sia uno spazio per nuove esperienze, uno spazio per una nuova falesia.

Detto questo, mi piacerebbe che fosse fatta chiarezza su un tema: gli spit sulle vie che la “tradizione” conosce attrezzate. Questo perchè non vorrei che il furore iconoclasta del “New Fal(esismo)” contagiasse qualcuno che si sentisse libero di levare spit dove ci si può proteggere (a suo giudizio naturalmente), innescando un delirio di machismo suicida.

Per Oracolo

interessante la storia di Mittersteiner. Mi piacerebbe saperne qualcosa di più…

Per il duo “Lenteo”

con le vostre critiche scorrette e totalmente irrispettose nonchè di un’arroganza estrema per chiunque vi si pari davanti avete raggiunto il più basso livello mio personale di considerazione nei vostri confronti.

E con le ultime uscite vi siete riconfermati tali e quali ad una manica di adolescenti bulli che sanno solo gridare e offendere.

Per Mau Mau

a parte il tuo affronto verso i “Lenteo” che forse potevi evitare (ma che non mi sento neanche di rimproverarti, visto il tipo di elementi che sono), ti vorrei soltanto ringraziare per le guide che fino ad oggi hai prodotto, che dietro nascondono un grandissimo lavoro e tantissimo tempo trascorso per la loro stesura, e che ci permettono di andare a scalare “informati”. Inoltre fai bene a pubblicizzarla anche in occasione del meeting. Se non lo facessi saresti un mentecatto.

Per Alkurtz

Che questa pratica debba essere promossa non lo so, che debba essere assecondata perchè no? Mi pare giusto, vista la quantità di falesie tradizionali che esistono, che ci sia uno spazio per nuove esperienze

A parte questa perla che denota la presenza nella tua scatola cranica di qualche residuo neurone solitario, per il resto continui a non aver capito una sega…. e voglio vedere chi è che potrebbe dire il contrario (a parte il duo che tanto spara a zero e basta) viste tutte le argomentazioni che sono state portate fino ad oggi e che tu forse hai anche letto, ma non compreso.

Ah dimenticavo caro….sei sempre in debito con me e col resto degli utenti di una risposta su quell’altro topic….ricordi?

Per Oracolo

interessante la storia di Mittersteiner. Mi piacerebbe saperne qualcosa di più…

Per il duo “Lenteo”

con le vostre critiche scorrette e totalmente irrispettose nonchè di un’arroganza estrema per chiunque vi si pari davanti avete raggiunto il più basso livello mio personale di considerazione nei vostri confronti.

E con le ultime uscite vi siete riconfermati tali e quali ad una manica di adolescenti bulli che sanno solo gridare e offendere.

DELLA CONSIDERAZIONE DI UNO CHE NON SA MANCO DA CHE PARTE E’ GIRATO NON ME NE FREGA PROPRIO UN TUBO

Per Mau Mau

a parte il tuo affronto verso i “Lenteo” che forse potevi evitare (ma che non mi sento neanche di rimproverarti, visto il tipo di elementi che sono), ti vorrei soltanto ringraziare per le guide che fino ad oggi hai prodotto, che dietro nascondono un grandissimo lavoro e tantissimo tempo trascorso per la loro stesura, e che ci permettono di andare a scalare “informati”. Inoltre fai bene a pubblicizzarla anche in occasione del meeting. Se non lo facessi saresti un mentecatto.

PRECISO CHE NON HO NESSUN ODIO PERSONALE VERSO MAUMAU, L’HO CRITICATO ESCLUSIVAMENTE NELL’AMBITO ARRAMPICATORIO. SUL RESTO E’ MEGLIO CHE NON TI PRONUNCI PERCHE’ NON SAI NEANCHE DA CHI E’ PROMOSSO E COS’E’ IL CAAI.ANCORA UNA VOLTA PARLI SENZA SAPERE. E L’IGNORANZA E’ PERICOLOSA..

Per Alkurtz

Che questa pratica debba essere promossa non lo so, che debba essere assecondata perchè no? Mi pare giusto, vista la quantità di falesie tradizionali che esistono, che ci sia uno spazio per nuove esperienze

A parte questa perla che denota la presenza nella tua scatola cranica di qualche residuo neurone solitario, per il resto continui a non aver capito una sega…. e voglio vedere chi è che potrebbe dire il contrario (a parte il duo che tanto spara a zero e basta) viste tutte le argomentazioni che sono state portate fino ad oggi e che tu forse hai anche letto, ma non compreso.

Ah dimenticavo caro….sei sempre in debito con me e col resto degli utenti di una risposta su quell’altro topic….ricordi?

E TU SARESTI QUELLO CHE NON GRIDA E NON OFFENDE?

Liviell

penso che tu sia un fanatico.

mi dispiace, non ho nulla da dirti.

e che ci permettono di andare a scalare “informati”.

Non so quante guide ha scritto Oviglia, ma possiedo solo Rock Paradise, e trovo che quel libro sia davvero bello come storia narrazzione degli eventi ect ect… ma come relazioni non sempre le trovo così dettagliate e precise, inoltre sono descitte vie ma senza relazioni o sommariamente relazionate, ci sono poi dei disegni sbagliati (destrera mi pare) , speriamo che nella nuova edizione ci siano magari più relazioni, oltre che tanta storia.

Non è una critica nel modo più assoluto, ma un punto di vista a un bel libro che permette di conoscere molte cose.

Liviell ha scritto:

Per il duo “Lenteo”:

con le vostre critiche scorrette

e chi lo decide tu??? dipende dai punti di vista

Liviell ha scritto:

e totalmente irrispettose nonchè di un’arroganza estrema

su questo è già più oggettivo..

liviell ti pago una birra è il minimo ….il duo lenteo….sei un grande

E TU SARESTI QUELLO CHE NON GRIDA E NON OFFENDE?

Mai detto che non l’ho mai fatto, ma voi sapete solo fare questo…

Per il resto, bè, non penso che tu mi conosca, come io non conosco te. Io ti ho giudicato in base a quello che leggo qui. E se tu mi giudichi per quello che leggi qui non hai la facoltà per dire se io sia ignorante o meno. Per quello che conosci realmente sul mio conto io potrei essere un perfetto ignorante come potrei essere uno con una cultura immensa, quindi prima dire certe cose pensaci su un momentino. Grazie

Per Davidet76

E’ ovvio che le mie parole sono frutto della mia opinione personale.

Per Alkurtz

…allora se non hai niente da dire a me almeno dillo a tutti gli altri, o evita di scrivere fesserie! (sai benissimo a cosa mi riferisco)

E questa non è un’offesa, è un dato di fatto.

mau mau ma non perdere tempo con certe minchiate..

dovrebbe andare ad arrampicare con il fratellino e nonmitengomai…

cazzo sarebbero da vedere…quanto pagherei…

ANCH’IO PAGHEREI A VEDERTI SCALARE.. 😆 😆 😆 😆 DA UN VECCHIO POST DI QUALCUNO:

tarallo ha scritto:

schiodare …finalmente si incomincia ragionare ..

a portare in giro clienti saranno sempre più caz….

beh i friend tengono….

Certo che tengono: li hai munti per anni, oltre ad esserti fatto scarrozzare da chi porta clienti…

Ma ora che sei bravo, via i chiodi: eppure mi ricordo delle tue vibrate, con i fix a mezzo metro ed urla di terrore, che meglio per te ci fossero stati, i fix…altrimenti non facevi adesso il teorico della fessura pulita, ma eventualmente il pratico del Pronto Soccorso.

Eh!

Certo che per dimostrare di essere i più machi di tutti, cosa ci si deve inventare al giorno d’oggi: metti chiodi, togli chiodi, metti fix togli fix, urla di più, grida più forte, insulta ancor di più…quanto testosterone! PerBacco!

E quanta poca cura per la montagna, alla fine, quanta poca.

Meno male che ci sono i sassi nei boschi… meno male.

Mai detto che non l’ho mai fatto, ma voi sapete solo fare questo…

Per il resto, bè, non penso che tu mi conosca, come io non conosco te. Io ti ho giudicato in base a quello che leggo qui. E se tu mi giudichi per quello che leggi qui non hai la facoltà per dire se io sia ignorante o meno. Per quello che conosci realmente sul mio conto io potrei essere un perfetto ignorante come potrei essere uno con una cultura immensa, quindi prima dire certe cose pensaci su un momentino. Grazie

INNANZITUTTO IO NON HO MAI INSULTATO MA PROVOCATO..LEGGI BENE IL POST DI OVIGLIA..IN SECONDO LUOGO QUESTA RISPOSTA DIMOSTRA LA TUA OTTUSAGGINE, NON AVENDO CAPITO CHE SI TRATTA DI IGNORANZA ALPINISTICA, NON DI CULTURA UMANISTICA O FILOSOFICA..E CIO’ LO SI DEDUCE DA COME E COSA SCRIVI, DA COME E COSA CHIEDI..SUL CAAI E SUL METTING VATTI A LEGGERE LE FINALITA’ DEL CAAI PRIMA DI PARLARE :geek:

Per Davidet76

E’ ovvio che le mie parole sono frutto della mia opinione personale.

Per Alkurtz

…allora se non hai niente da dire a me almeno dillo a tutti gli altri, o evita di scrivere fesserie! (sai benissimo a cosa mi riferisco)

E questa non è un’offesa, è un dato di fatto.

MENO MALE CHE TU NON SEI ARROGANTE..PERO’ IN EFFETTI CONTIBUISCI A FARE “MEDIA”……. 😆

Vedi liviel, quando uno scrive che la performance la fai sul tiro e non alla sosta, come hai scritto tu in un post precedente, non scrive una fesseria, espone una sua concezione dell’arrampicata.

Una concezione che appartiene più all’ambito dello sport che all’ambito dell’etica alpinistica arrampicatoria.

Una concezione dell’arrampicata non dissimile da quella che si pratica in una falesia spittata.

Questa è la mia opinione.

Io non faccio crociate, non nascondo quello che piace a me dietro ideologie che mi giustifichino.

Poi se tu ti senti più figo perchè ti proteggi sono fatti tuoi.

Anzi se vuoi fare una cosa ben fatta, fai a rimettere gli spit e la catena sulla normale della Meja, perchè non sono tutti fichi come te.

Ma questo non lo capirai mai

SUL CAAI E SUL METTING VATTI A LEGGERE LE FINALITA’ DEL CAAI PRIMA DI PARLARE

E una volta lette le finalità del CAAI cosa dovrei convenire? Mi puoi dare una mano a capire? dato che sono alpinisticamente ignorante? Anzi, se puoi spiegarmelo mi fai anche un favore (ma dubito che me lo farai).

Alkurtz

minchia ma se ti attacchi a una parola messa in un contesto (che con questa uscita ribadisci da solo di non aver capito), messa li per semplificare e rendere fluido il discorso, e ne fai su una filosofia…..allora non ho parole (che poi se parlo faccio la figura di quello che offende)….

Sul fatto di essere fighi non ti meriti neanche un commento.

Per quanto riguarda la Meja invece non andrò a rimettere un bel nulla, fino a tre anni fa (e non un secolo fa) le catene non c’erano e tutti son sempre saliti ugualmente (anche perchè l’impegno con o senza quelle schifezze non cambia, anzi..) quindi penso che debbano continuare a non esserci. Mi da solo fastidio che chi ha levato parte delle catene e degli altri spit, ha fatto un lavoro pessimo e avrebbe fatto meglio a mettersi le mani da un’altra parte.

Cmq scusa per quel topic, ti ho rovinato il giochino troppo presto allora, per questo ti sei arrabbiato così tanto!?!

alkatz liviell si scrive con due elle….

CERTO CHE TI FACCIO IL FAVORE. PERCHE’ NON DOVREI? MOLTI QUI CONFONDONO CRITICHE E PROVOCAZIONI ALPINISTICHE CON OFFESE PERSONALI. ANCHE RIGUARDO A TE LIVIELL, NON HO NULLA DI PERSONALE.

http://www.clubalpinoaccademico.it/index.html. VAI NELLA SEZIONE CAAI POI “SCOPI E STRUTTURA” E POI “NOTE STORICHE”. TI RIPORTO LA PARTE FINALE DI “NOTE STORICHE”.