questo è un forum per scalatori e alpinisti caro sono tosto, non per emercency o questioni sociali di altra portata. Tu ne hai accettato le regole, hai giocato, talvolta hai detto cose interessanti e mostrato una notevole genialità.. altre volte, come tu stesso ora fai notare, sei stato solo un provocatore voluto e non hai in termini reali dato alcun contributo. Chi si è arrabbiato troppo per l’irrealità di alcune tue esternazioni, non ha capito questo gioco…Ora però, francamente, ci saremmo aspettati delle motivazioni più dignitose (sempre tenendo conto che questo è un forum con soggetti e oggetti ben precisi)…

ma come negli sceneggiati da 2800 puntate, sono tosto se ne và… ma chissà chi arriverà…

🙄 🙄 🙄

a me spiace.

Certo, si è comportato da provocatore, con un approccio che con favorisce il confronto pacato e costruttivo. Ma forse non era sua intenzione. E anche uno scossone con l’invito a non prendersi troppo sul serio ogni tanto non fa male.

Interventi e vignette spesso azzeccate, salaci e sagaci, hanno espresso intelligenza, ironia e conoscenza dell’ambiente. Molto meglio di tanto piattume che talvolta si legge, magari privo di cultura di base.

Non voglio con ciò avallarne il verbo o condividere certe esternazioni offensive. Ma la vitalità del forum ci perde.

Anche perchè un manipolo di persone troppo pacate e sostanzialmente concordi, che se la cantano e se la suonano, risulterebbe infine un po’ noiso, oltre che inutilmente autoreferenziale.

noooooooooooooo sono tosto… ma che fai .. sei arrivato hai fatto un putiferio e adesso ti defili??? ouuu non è il modo anche perchè al di là dei pochi che scrivono credo siano in molti a leggere e quindi a riflettere… un po’ come ho fatto io che adesso avrei voglia di “saltare” gli spit ed usare protezioni veloci, ma senza il tuo contributo a chi porrò le mie domande che nell’ordine sono:

– porca miseria se costano, vabbè meno caffè e sigarette e vediamo quello che riusciamo a fare (dove li trovo al prezzo migliore?)

– tra BD kong e camp (questi ultimi sono quelli che credo costino meno) quali sarebbero i migliori nel rapporto qualità prezzo?

– in genere quali sono le misure più usate?

– dove posso trovare vie poco difficili dove iniziare a provare ste protezioni? (anche vie di più tiri facili e ben relazionate, in genere gli spit ti danno anche l’indicazione della via da seguire)

– tra nut friends camalot excentrix ecc. ci capisco sempre meno come funzionano? com’è meglio piazzarli? devo anche comprare una guida sul come fare? spero di no 😆

altre domande alla prox puntata.

intanto ringrazio chiunque avesse la bontà di rispondermi …. anche a questo dovrebbe servire un forum, condividere la conoscenza ed aiutarsi vicendevolmente, non solamente insultarsi … o sbaglio???

…credo siano in molti a leggere e quindi a riflettere… un po’ come ho fatto io che adesso avrei voglia di “saltare” gli spit ed usare protezioni veloci …

se non è soltanto una battuta è un gran bel segnale.

Allora,forse, questi dibattiti non sono solo parole al vento. Foss’anche una sola conversione, questa giustificherebbe lo sforzo

se non è soltanto una battuta è un gran bel segnale.

Allora,forse, questi dibattiti non sono solo parole al vento. Foss’anche una sola conversione, questa giustificherebbe lo sforzo

garantisco che assolutamente non era una battuta, bensì una constatazione!!

per adesso però aspetto risposte 😆 😆

per adesso però aspetto risposte 😆 😆

so che conosci l’ottima rosannadidi. Alla cena potrà consigliarti con competenza!

qui saremmo OT.

questo è un forum per scalatori e alpinisti caro sono tosto, non per emercency o questioni sociali di altra portata. Tu ne hai accettato le regole, hai giocato, talvolta hai detto cose interessanti e mostrato una notevole genialità.. altre volte, come tu stesso ora fai notare, sei stato solo un provocatore voluto e non hai in termini reali dato alcun contributo. Chi si è arrabbiato troppo per l’irrealità di alcune tue esternazioni, non ha capito questo gioco…Ora però, francamente, ci saremmo aspettati delle motivazioni più dignitose (sempre tenendo conto che questo è un forum con soggetti e oggetti ben precisi)…

ma come negli sceneggiati da 2800 puntate, sono tosto se ne và… ma chissà chi arriverà…

🙄 🙄 🙄

… io invece, come si dice a volte, “compro il punto” di sono tosto.

Non mi interessa cosa ha scritto in passato, cosa pensa e che provocazioni ha fatto su queste pagine…. non mi interessa nemmeno valutare se mi sono mai trovato in disaccordo o in sintonia. Compro il punto, compro la “provocazione” di questa mail perche’ bisogna anche saper leggere fra le righe. Che questo sia un forum di montagna c’entra relativamente….. che ci siano problemi nel mondo ben piu’ gravi di uno spit e’ evidente a tutti, peccato che molto spesso sia le discussioni sia le azioni si traducono in atteggiamenti integralisti e fanatici. Molti scrivono e si comportano come se l’arrampicata (con differenti interpretazioni che si porta appresso) fosse una sorta di religione. Una fede.

Manca quella “leggerezza” che dovremmo sempre portarci appresso…… invece di scrivere e comportarci come se dovessimo sempre fare delle crociate.

infatti…. alcuni hanno sempre cercato di mantenere il discorso lontano dai fanatismi e dalle tifoserie. Si sono espresse idee, fatte proposte, difese opinioni, tu stesso, come chiodatore lo hai fatto in questi topic.

Forse sarà poca cosa, ma “parlarne”, scherzare e ironizzare, ha contribuito talvolta a smorzare i toni, e perfino a magari a dissuadere qualcuno da atti troppo estremi chissà…

Un conto è poi non prendersi troppo sul serio, un altro è non prendere seriamente alcune problematiche. Del resto sono 200 anni che l’alpinismo è l’unica attività che produce cultura nel senso più profondo del termine: letteratura narrativa, metafisica, arti figurative, fatto che lo eleva ben al di sopra di uno “sport”. Proprio per questo occorre fare chiarezza sulle degenerazioni-sfumature- derivazioni dell’alpinismo, comprenderne le ragioni perchè siano storicizzabili. Soprattutto perche esse sono strettamente correlate alla natura del loro terreno di gioco: la montagna.

L’importante, è non scordarsi mai che al mondo esistono, ma è ovvio, problemi ben più gravi…

Ma qui, caro caio, sarebbe off-topic….

ciao

Del resto sono 200 anni che l’alpinismo è l’unica attività che produce cultura nel senso più profondo del termine: letteratura narrativa, metafisica, arti figurative, fatto che lo eleva ben al di sopra di uno “sport”. Proprio per questo occorre fare chiarezza sulle degenerazioni-sfumature- derivazioni dell’alpinismo, comprenderne le ragioni perchè siano storicizzabili. Soprattutto perche esse sono strettamente correlate alla natura del loro terreno di gioco: la montagna.

non vorrei provocare troppo ma, pur amando e frequentando la montagna non credo sia l’unico sport che fa cultura… (non mitizziamola troppo!!!) anche nel vituperato e giustamente aborrito calcio ci sono ad es. pagine meravigliose di Gianni Brera….. e nel ciclismo ? vi ricordate la radiocronaca di “un uomo solo al comando… ha la maglia biancoceleste della bianchi… ” di Mario Ferretti o la mitica foto di Bartali e Coppi sul Galibier che si passano la borraccia??? – Dappertutto gente intelligente può lasciare segni importanti…

ma come negli sceneggiati da 2800 puntate, sono tosto se ne và… ma chissà chi arriverà…

🙄 🙄 🙄

bhè scusate, vi sembro un acquisto da poco io? col mio primo topic ho scatenato un putiferio! mica male come premesse! sono io l’erede di sono tosto!!!! 😆 😆 😆

chissà quanto ancora sapro farvi incaxxare con le mie affermazioni, ma a quanto leggo, la voce dissonante, la discussione vivace e talvolta il muro contro muro produce, come in una sorta di mini big bang, nuova materia di discussione e confronto a piu alto livello!

un saluto a sono tosto, il tuo arrampicatore da salotto merenderos della domenica amante dello spit ascellare

ciao!!

non vorrei provocare troppo ma, pur amando e frequentando la montagna non credo sia l’unico sport che fa cultura… (non mitizziamola troppo!!!) anche nel vituperato e giustamente aborrito calcio ci sono ad es. pagine meravigliose di Gianni Brera….. e nel ciclismo ? vi ricordate la radiocronaca di “un uomo solo al comando… ha la maglia biancoceleste della bianchi… ” di Mario Ferretti o la mitica foto di Bartali e Coppi sul Galibier che si passano la borraccia??? – Dappertutto gente intelligente può lasciare segni importanti…

ma geppy!!! che dici!!….

Non si parla di solo di cultura storica! Il calcio non ha prodotto filosofia e arti figurative, non vi è proiezione del sentimento sull’oggetto estetico, che nel nostro caso è la montagna e nell’altro un campo di calcio!

La montagna crea di per sè il pesaggio come percezione. Come dice J. Ritter “paesaggio è natura che si rivela a chi la osserva con sentimento”

Leggiti poi Mazzotti!

“prendete una cresta affilata o una montagna sulla quale sono impegnati due scalatori: la grandiosità dell’ambiente e l’azione provocherranno di certo un’emozione. Si prenda poi un campo di calcio in cui sono impegnati 22 giocatori. Il gioco è in grado di provocare forti emozioni. Ma si tolgano i giocatori e resterà solo un campo inerte. Se togliamo in vece i due scalatori dal loro teatro d’azione, resterà sempre la montagna, oggetto estetico in grado di provocare sempre una forte emozione.”

“prendete una cresta affilata o una montagna sulla quale sono impegnati due scalatori: la grandiosità dell’ambiente e l’azione provocherranno di certo un’emozione. Si prenda poi un campo di calcio in cui sono impegnati 22 giocatori. Il gioco è in grado di provocare forti emozioni. Ma si tolgano i giocatori e resterà solo un campo inerte. Se togliamo in vece i due scalatori dal loro teatro d’azione, resterà sempre la montagna, oggetto estetico in grado di provocare sempre una forte emozione.”

Amen.

………

discutere dell’inutile è meraviglioso e quindi aggiungo la mia:

fatto salvo che sono d’accordo che l’alpinismo produce arte e letteratura.. ma anche altri.. Bonatti scriveva anche che in fondo le montagne se non fosse per chi ci sale e per gli occhi di chi le guarda di per sè non sarebbero altro che un mucchio di sassi.. e nel mondo c’è un sacco di gente che la pensa cosi.. ma il ciclismo ha prodotto letteratura per ragioni simili, la strada in salita, la retorica della fatica, la fuga solitaria, il paesaggio, il clima, lo sterrato.. e il calcio.. ?? Ti basti ” nino cammina che sembra un uomo, con le scarpette di gomma dura.. dodici anni e il cuore pieno di paura, ma nino non aver paura di tirare un calcio di rigore, non è mica da questi particolari che si giudica un giocatore..” Forse sono i nostri occhi a creare il paesaggio interiore e a vederlo su una cresta, l’azione dei due alpinisti e lo sfondo circostante a cquista un valore diverso per gli occhi che lo guardano.. Ma anche un campetto di periferia come le scenografie di uno stadio possono fare letteratura.. dipende solo dagli occhi di chi guarda e che vive.. E se vuoi ci aggiungiamo la vela, la pesca ( hemingway ), l’atletica leggera, le corse in auto… forse gli alpinisti sono solo un poì più grafomani degli altri e se la tirano un po’ di più…

discutere dell’inutile è meraviglioso e quindi aggiungo la mia:

fatto salvo che sono d’accordo che l’alpinismo produce arte e letteratura.. ma anche altri.. Bonatti scriveva anche che in fondo le montagne se non fosse per chi ci sale e per gli occhi di chi le guarda di per sè non sarebbero altro che un mucchio di sassi.. e nel mondo c’è un sacco di gente che la pensa cosi.. ma il ciclismo ha prodotto letteratura per ragioni simili, la strada in salita, la retorica della fatica, la fuga solitaria, il paesaggio, il clima, lo sterrato.. e il calcio.. ?? Ti basti ” nino cammina che sembra un uomo, con le scarpette di gomma dura.. dodici anni e il cuore pieno di paura, ma nino non aver paura di tirare un calcio di rigore, non è mica da questi particolari che si giudica un giocatore..” Forse sono i nostri occhi a creare il paesaggio interiore e a vederlo su una cresta, l’azione dei due alpinisti e lo sfondo circostante a cquista un valore diverso per gli occhi che lo guardano.. Ma anche un campetto di periferia come le scenografie di uno stadio possono fare letteratura.. dipende solo dagli occhi di chi guarda e che vive.. E se vuoi ci aggiungiamo la vela, la pesca ( hemingway ), l’atletica leggera, le corse in auto… forse gli alpinisti sono solo un poì più grafomani degli altri e se la tirano un po’ di più…

pastore come geppy….

“Nei deserti di pietre delle montagne esiste uno strano mercato; ci si può barattare il turbine della vita con una beatitudine senza limiti”

Samivel

amen…