Assolutamente in linea con Ajax!

Togliere ormai non serve a nulla,così come non serve a nulla metterne di nuove,se sono Cristiano non è certo una croce di vetta che serve a ricordarmelo.

giusto, sposto anche il mio post

interessante argomento quello delle croci di vetta, anche se già più volte dibattuto in altre sedi

anch’io sono contrario e quando arrivo su una cima priva di croci e di statue, ad esempio questa settimana alla Cialma e alla Sbaron, mi piace molto

mi sembra una cosa più libera

anche perchè su tante vette si è veramente esagerato (esempio lo Zerbion)

e poi …la montagna è di tutti , mica solo dei cristiani praticanti! (so di aver buttato una bomba a mano nel forum…)

Rina, non arrabbiarti!

se ne era già parlato qui…

http://www.gulliver.it/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=5&hilit=italicus&start=3460

mi sembrava di aver già letto qualcosa….

però si parla anche di quello citato prima che ha eliminato le croci? (non ho voglia di leggere tutti i messaggi…)

ma rina che ha detto che sarebbe meglio andare tutti a fare un giro sul sentiero Frassati 😆 😆 dov’è finità? Poi chi sarebbe la guida che ha rimosso le croci di vetta? 😮 😮

Per vostra informazione, ecco quanto è stato pubblicato su Montagna.org e devo dirvi che queste cose mi fanno paura.

Non provocatemi.. io direi che vale per le croci quello che vale per gli spit… lasciate le vette e le vie cosi come le avete trovate.. se proprio avete bisogno di innalzare qualcosa per sentirvi più spirituali.. un ometto di pietra va benissimo.. e poi le croci attirano i fulmini e questo già dovrebbe dirvi qualcosa di cosa pensano gli dei dei nostri tentativi di colonizzare religiosamente il territorio..fatevelo dire da un uomo di chiesa… poi una volta qualcuno mi spiegherà perchè nessun comune protesta se edifico una madonnina su terreno demaniale ( le vette di solito rientrano in questa categoria ) e invece rompe le balle se pianto un molto più utile albero ugualmente in terreno demaniale poco fuori dal confine del mio prato..

Direi che l’ometto in pietra è come le protezioni veloci.. non rovina non disturba e se vuoi lo rimuovi.. o ci pensa la natura..

Non provocatemi.. io direi che vale per le croci quello che vale per gli spit… lasciate le vette e le vie cosi come le avete trovate.. se proprio avete bisogno di innalzare qualcosa per sentirvi più spirituali.. un ometto di pietra va benissimo.. e poi le croci attirano i fulmini e questo già dovrebbe dirvi qualcosa di cosa pensano gli dei dei nostri tentativi di colonizzare religiosamente il territorio..fatevelo dire da un uomo di chiesa… poi una volta qualcuno mi spiegherà perchè nessun comune protesta se edifico una madonnina su terreno demaniale ( le vette di solito rientrano in questa categoria ) e invece rompe le balle se pianto un molto più utile albero ugualmente in terreno demaniale poco fuori dal confine del mio prato..

Direi che l’ometto in pietra è come le protezioni veloci.. non rovina non disturba e se vuoi lo rimuovi.. o ci pensa la natura..

quoto!

Non provocatemi.. io direi che vale per le croci quello che vale per gli spit…

E ti pareva che non si tirasse fuori il discorso degli spit!

Allora si potrebbe dire che vale per la pizza margherita quello che vale per gli spit, per il vino in barrique, per i pesticidi, e visto che ci siamo mettiamoci anche il nucleare che ci sta sempre bene.

Ma quella è la Torre Eiffel truccata!!!

sono tosto, mi dici dove hai scattato la foto?

forse nei dintorni di Parigi?

😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮

da “Quaderni di Giovane Montagna”:

“la croce di vetta che si trova su tanti dei nostri monti sta lì ad indicare il significato ultimo e onnicomprensivo di tutte le vie:l’amore dell’infinito che sa redimere. Per questo una croce di vetta è molto più eloquente di qualsiasi segnale di misurazione che con fredda esattezza comunica che mi trovo a 3354 metri sul livello del mare….”

😮 😮 😮

peccato che qualcuno si prenda la briga di decidere etica e senso del paesaggio per tutti e, nel piazzare croci di dimensioni mostruose, dimentichi al tempo stesso cosa sono l’etica e l’estetica del paesaggio…

inoltre, cari amici sostenitori di simili assurdità, di cui sopra, la croce – totem svilisce il significato stesso della “croce” che è ben più potente….

sempre più d’accordo con voi… ma si sa nel cai pullulano personaggi che in nome di no si sa bene cosa si divertono a definire etica ed estetica per tutti.. se proprio ci tieni a far capire che sei arrivato in cima.. un ometto di pietre va benissimo..ma evidentemente a quelli che le mettono non gli può dire nulla..anzi persino in svizzera vieni arrestato..

Patrick Bussard santo subito

Prendiamo esempio dall’uomo primitivo che per celebrare le sue divinità metteva un sasso o faceva un graffito. Sbagliato? Noi siamo superiori a lui per la dimensione del simbolo? Mah 😮 Non si potrebbe pensare a croci (se proprio ci debbono essere) piccole, poco invasive; siamo un paese cristiano dal 313 (editto di Costantino), abbiamo vinto le varie guerre contro i Musulmani(1492 Granada, Lepanto 1571, Vienna 1683) non c’è bisogno di segnare il predominio in questo modo 😡 😡 😡 😡 😡 Hanno capito tutti! E poi c’è chi se la prende col ferro degli spit(c’entra niente ma va bene lo stesso )

Prendiamo esempio dall’uomo primitivo che per celebrare le sue divinità metteva un sasso o faceva un graffito. Sbagliato? Noi siamo superiori a lui per la dimensione del simbolo? Mah 😮 Non si potrebbe pensare a croci (se proprio ci debbono essere) piccole, poco invasive; siamo un paese cristiano dal 313 (editto di Costantino), abbiamo vinto le varie guerre contro i Musulmani(1492 Granada, Lepanto 1571, Vienna 1683) non c’è bisogno di segnare il predominio in questo modo 😡 😡 😡 😡 😡 Hanno capito tutti! E poi c’è chi se la prende col ferro degli spit(c’entra niente ma va bene lo stesso )

Concordo in pieno !!

Io quando vado in montagna non ho bisogno di croci per pensare al mio dio, mi basta guardare intorno.

La croce la devo portare già tutti i giorni, sul lavoro, nei rapporti con chi mi rompe i …… per cui non sento il bisogno di vederla anche dove vado per stare bene.

Se la montagna è di TUTTI deve essere rispettata da tutti.

Quindi se c’è la libertà di metterla, è giusto che ci sia la libertà di TOGLIERLA .

Per cui non vedo nulla di così scandaloso per quello che è successo in Svizzera. Nazione bigotta , ma che ricicla una quantità enorme di soldi di qualsiasi provenienza e di qualsiasi FEDE !!

Una nazione di IPOCRITI 👿

per i catto-cai…

“…partendo da questa croce, non va messo in discussione il crocifisso appeso ad una parete, quando questo non ha alcun riscontro nella prassi e, anzi, è ritenuto un oggetto che fa parte della tradizione e serve solo ad adornare, dimenticando il significato vero della croce di Cristo?”

da: “La croce malintesa” p.27 – CON CRISTO E CON MARX, CRISTIANESIMO E LIBERAZIONE DEGLI ULTIMI di Hans Kung e Josè R.Regidor

Ajax che fai…?? Mi rubi il mestiere..??

ah ah…. ajax e pastore, vi mettiamo seduti vicini, alla cena!

😆 😆 😆

Ajax che fai…?? Mi rubi il mestiere..??

e chissà qual’è il mio mestiere?

😮 😮 😮 😮 😮

http://www.youtube.com/watch?v=8AA9xYkiHJY” class=”bbcode_url”>http://www.youtube.com/watch?v=8AA9xYkiHJY

Sono un credente convinto, e metre non posso dire che mi dia fastidio una piccola croce di legno, forse simbolo di una ingenua e genuina fede popolare, anche a me danno molto fastidio croci monumnetali brutte, inutili e pericolose(vedi Zerbion), simbolo di una chiesa trionfante (?) o madonnine varie (non avrai altro Dio..).

Sono pienamente d’accordo con le citazioni che riporto di altri post che riporto.

“Non provocatemi.. io direi che vale per le croci quello che vale per gli spit… lasciate le vette e le vie cosi come le avete trovate.. se proprio avete bisogno di innalzare qualcosa per sentirvi più spirituali.. un ometto di pietra va benissimo.. e poi le croci attirano i fulmini e questo già dovrebbe dirvi qualcosa di cosa pensano gli dei dei nostri tentativi di colonizzare religiosamente il territorio..fatevelo dire da un uomo di chiesa… poi una volta qualcuno mi spiegherà perchè nessun comune protesta se edifico una madonnina su terreno demaniale ( le vette di solito rientrano in questa categoria ) e invece rompe le balle se pianto un molto più utile albero ugualmente in terreno demaniale poco fuori dal confine del mio prato..

Direi che l’ometto in pietra è come le protezioni veloci.. non rovina non disturba e se vuoi lo rimuovi.. o ci pensa la natura..”

“peccato che qualcuno si prenda la briga di decidere etica e senso del paesaggio per tutti e, nel piazzare croci di dimensioni mostruose, dimentichi al tempo stesso cosa sono l’etica e l’estetica del paesaggio…

inoltre, cari amici sostenitori di simili assurdità, di cui sopra, la croce – totem svilisce il significato stesso della “croce” che è ben più potente..”

” “…partendo da questa croce, va messo in discussione il crocifisso appeso ad una parete, quando questo non ha alcun riscontro nella prassi e, anzi, è ritenuto un oggetto che fa parte della tradizione e serve solo ad adornare, dimenticando il significato vero della croce di Cristo?”

da: “La croce malintesa” p.27 – CON CRISTO E CON MARX, CRISTIANESIMO E LIBERAZIONE DEGLI ULTIMI di Hans Kung e Josè R.Regidor”

Sono un credente convinto, e metre non posso dire che mi dia fastidio una piccola croce di legno, forse simbolo di una ingenua e genuina fede popolare, anche a me danno molto fastidio croci monumnetali brutte, inutili e pericolose(vedi Zerbion), simbolo di una chiesa trionfante (?) o madonnine varie (non avrai altro Dio..)…..

ovviamente sei invitato anche tu alla cena!

anche sul monte tovo nella valle oropa prealpi biellesi c’è un’enorme croce di vetta,in più sullo stesso monte nascono ferrate come i funghi……………..ma nn sono commestibili,anzi sono VELENOSE 👿

gian luca ferrara

anche sul monte tovo nella valle oropa prealpi biellesi c’è un’enorme croce di vetta,in più sullo stesso monte nascono ferrate come i funghi……………..ma nn sono commestibili,anzi sono VELENOSE 👿

gian luca ferrara

te climbo sei come il prezzemolo! 😈

e ti sei dimenticato il redentore al mombarone…. direi un tantino ingombrante..!

no elena ,nn sono come il prezzemolo è che sono a casa a fare un bel niente,ricordi legamento crociato appena rifatto? ecco…..sono su gulliver ,il forum ha argomenti moooooltooo interessanti e vedo scritti da gente competente ,mi sembra ,cmq le croci enormi fan paura davvero

ciao elena saluta il ,tu sai

ah elena ,mi sembra che anche te sei qua e la e dila ………..mh…………mh…………..

..vedo che si continua a parlare di croci di vetta….

mi sono trattenuto fin’ora ma adesso qualcosa ve lo dico.

premetto che sono favorevole alla bestemmia come asserzione anticlericale.

stop croci, non se ne può più..

bisognerebbe andare in montagna col flessibile e farle ruzzolare a valle.

poi le fondiamo e le facciamo diventare piastrine.

..e se demolissimo anche qualche chiesa, o la riconvertissimo a casa popolare? non sarebbe male.

qui nel cuneese ogni 100m c’é una chiesa, una cappelletta, una madonna, un cristu..

ma che avevano nel cranio qualche anno fa?! sa’, oggi non so che fare.. ragazzi, che ne dite, costruiamo una bella chiesetta?

o una cappelletta…

un cenacolo, un tabernacolo, un madonnacolo….

o un bel campanile, beeeeelllo!!

a mio avviso la natura stessa trascende nella sua dimensione divina quanto più é incontaminata.

le montagne, come dio le ha create, non hanno pezzi di ferro sulle vette.

chi porta il giogo delle illusioni consolatorie può coltivarle benissimo a casa sua..

Prima di passare alle croci (che a me personalmente non danno alcun fastidio), penserei a ripulire la montagna dalla quantità di rifiuti inimmaginabile.

Molti sarebbero capaci davvero di portare il flessibile per togliere una croce, per poi non scandalizzarsi per gli impianti da sci dismessi e mai smantellati.

Quanti di noi durante una gita portano a valle i rifiuti che incontrano lungo il percorso?

Riflettiamo, poi si può parlare di croci o non croci.

Prima di passare alle croci (che a me personalmente non danno alcun fastidio), penserei a ripulire la montagna dalla quantità di rifiuti inimmaginabile.

Molti sarebbero capaci davvero di portare il flessibile per togliere una croce, per poi non scandalizzarsi per gli impianti da sci dismessi e mai smantellati.

Quanti di noi durante una gita portano a valle i rifiuti che incontrano lungo il percorso?

Riflettiamo, poi si può parlare di croci o non croci.

quello che dici è condivisibile, ma l’argomento del topic sono le croci di vetta…

@andrea81

porto regolarmente a casa i miei (pochi) rifiuti, per la cronaca mi inca**o anche con i moderati che si concedono l’abbandono dei rifiuti ‘politicamente corretti’ come le bucce di arancia, mandarino e banana, pezzi di pane…

“..tanto se la mangiano gli animali..”

falso, il + delle volte secca o congela, nessuno se la mangia e io arrivo in vetta e mi becco la loro rumenta biologica, ma pur sempre rumenta.

detto ciò, per non uscire dal tema del forum,

PLEASE STOP CROCI

non ne possiamo più….

ohm

non potremmo partire da un ragionamento facile facile… ? banale banale?…..

(salvo scoprire che le cose banali (tipo “il re é nudo”) sono le più difficili?)

1) croci, cappelle, chiesette (non solo nel cuneese) se esistenti, fanno parte di un percorso storico, culturale, sociale, ideologico su cui si può discutere molto (io sono ateo quindi sono assolutamente disponibile a discutere e in termini mooolto critici…) ma sono una “cosa che c’è” e in quanto tale non mi soffermerei a discuterne….

2) non mi addentrerei nella discussione “tagliamole con il flessibile” – rischiamo che al lunedì notte uno le taglia e al martedì notte un altro le rimette… – abbiamo pessimi esempi di furie iconoclaste nel passato (arabi che distrussero la biblioteca di Alessandria – cattolici che cacciarono gli ebrei dalla spagna ecc ecc)

3) mi interessa di più un ragionamento più difficile, ovvero… – se la montagna è di tutti o la lasciamo come è oppure ognuno ci mette il suo simbolo e tra poco ci troveremo accanto alla croce un budda e una divinità africana, e meno male che la religione coranica proibisce l’effigie di Dio altrimenti ci troveremo anche Allah….

4) farei attenzione anche a un altro ragionamento “qui noi (cattolici) siamo la maggioranza” quindi comandiamo noi e facciamo noi, gli altri si adeguino… qui le croci, voi nei paesi arabi fate quel che volete…. – , come è noto le maggioranze non sono eterne…. e se le minoranze non si sentono tutelate e accettate rischiamo che ognuno quando diventa maggioranza ragioni come nel medio evo in cui chi vinceva aveva diritto di uccidere gli sconfitti…

a me non danno nessun fastidio

e sinceramente non capisco che fastidio diano agli altri

sono solo oggetti messi li non puzzano non parlano non disturbano ecc.

io faccio la mia passeggiata arrivo in punta e basta

poi che in cima ci sia una croce un budda o un santo mummificato a me la vita non cambia

non mi prenderei mai la briga di portarne in cima una ma nemmeno di tagliarne una con il flessibile

chi lo ha fatto tutto sommato era un mitomane in cerca di pubblicita

non credo che quel signore non riuscisse a dormire la notte pensando che sulle montagne

c’erano le croci 😆 😆

non capisci quale fastidio possa dare?

Allora mettiamola così: c’e chi ha una sensibilità tale per cui non prova fastidio, neanche quando vede un qualsiasi ecomostro, e chi prova fastidio per una semplice cartaccia di caramella sul sentiero, o addirittura buccia di frutta abbandonata sulla vetta a “favore di qualche animale”. E’ questione di sensibilità. Vi sono poi due ordini di sensibilità:

una estetica e una morale.

Una vetta è un elemento del paesaggio naturale originario, mettervi una croce, che sia alta due metri o quattro o ancor di più, significa modificare/alterare in modo visibile tale paesaggio.

Dunque cambiarne il canone estetico. Poi, la montagna non è luogo di conquista “materiale”: ascendere a una vetta può voler dire desiderio di elevarsi spiritualmente, anche non in senso religioso. Ma se anche lo scopo, legittimo, vuole essere (secondo una continuità mitico simbolica che affonda le radici in tre grandi topoi:assiro-babilonese, trasversale a varie culture ed ebraico) di connessione tra uomo e divinità, esso dovrebbe rimanere fatto intimo di cui non si lascia traccia se non nello spirito.

Dunque la montagna fisicamente “laica” lascia libertà di culto a tutti e, al tempo stesso, libertà di viverne l’esclusiva fisicità agli atei.

ben detto Ajax!

a me non danno nessun fastidio

e sinceramente non capisco che fastidio diano agli altri …..

Credo che il problema non sia il “fastidio / non fastidio”

La croce è un simbolo religioso, di una fede… che ovviamente vale per alcuni e non per altri.

Ovviamente ognuno a casa propria è libero di fare ciò che vuole, negli spazi comuni un po’ di meno…..

Premesso che di guerre di religione ce ne sono già troppe e non voglio alimentarne un’altra (ma neanche tacere e subire imposizioni…)

penso che sulle montagne, come in molti altri luoghi sarebbe bene evitare gesti e segnali che prevaricano…., (magari inconsciamente..)

Una croce su una montagna può essere per molti un segno addirittura di gioia, misticismo ecc.. ecc..

MA PERCHE’ DEVO OBBLIGARE GLI ALTRI A SUBIRE LA MIA VISIONE DELLE COSE???

Quindi la cosa più saggia, per evitare inutili gare… è lasciare tutto come è….

Faccio un esempio magari poco calzante… ma….

Uno che ascolta la musica ad alto volume in macchina è felice, perchè deve costringere me che passo di li a subirla??

uno che vede o mette una croce su una montagna è felice… ma perchè deve costringere anche me che passo di li a subirla??

a me danno ancora più fastidio i mozziconi di sigaretta trovati sui sentieri ,alla base delle falesie o montagna ,attenzione anch’io fumo ma mai butterei per terra un residuo,soprattutto in montagna 👿

RINGRAZIANDO DIO SONO ATEO!!!!!!!!!!!! 😆 😯 🙄

@andrea81

porto regolarmente a casa i miei (pochi) rifiuti, per la cronaca mi inca**o anche con i moderati che si concedono l’abbandono dei rifiuti ‘politicamente corretti’ come le bucce di arancia, mandarino e banana, pezzi di pane…

“..tanto se la mangiano gli animali..”

falso, il + delle volte secca o congela, nessuno se la mangia e io arrivo in vetta e mi becco la loro rumenta biologica, ma pur sempre rumenta.

detto ciò, per non uscire dal tema del forum,

PLEASE STOP CROCI

non ne possiamo più….

ohm

non volevo uscire dal tema, ma avere una visione più ampia delle cose che possono dare fastidio/turbare in montagna.

poi è vero che ci sono chiese, chiesette, piloni, piloncini altari ecc sparsi dappertutto, più chiese che case talvolta nelle borgate alpine.

Se oggi può sembrare una cosa anacronistica (per noi umani del 2000), potrebbe essere che assumessero altri valori negli uomini del 1800 o 1900.

E’ vero che croci e chiese possono dare fastidio, ma oltre che simbolo prettamente religioso fanno parte ormai della cultura italiana.

Secondo il ragionamento “tagliamole col flessibile” allora per le città dovremmo girare col buldozzer? D’accordo a non costruirne (ma oggi chi ancora costruisce chiese?) ma non ad abbatterle, anzi molte in rovina specie nelle borgate andrebbero preservate, perchè appunto fanno parte del patrimonio socio-culturale oltre che religioso.

Tornando alla croce in vetta, non so voi altri, ma difficilmente mi soffermo a guardare cosa trovo in vetta, piuttosto i miei occhi si perdono nel panorama!

a me danno ancora più fastidio i mozziconi di sigaretta trovati sui sentieri ,alla base delle falesie o montagna ,attenzione anch’io fumo ma mai butterei per terra un residuo,soprattutto in montagna 👿

Ottimo esempio di igiene mentale!! – condivido totalmente…

ben detto Ajax!

Credo che il problema non sia il “fastidio / non fastidio”

La croce è un simbolo religioso, di una fede… che ovviamente vale per alcuni e non per altri.

Ovviamente ognuno a casa propria è libero di fare ciò che vuole, negli spazi comuni un po’ di meno…..

Premesso che di guerre di religione ce ne sono già troppe e non voglio alimentarne un’altra (ma neanche tacere e subire imposizioni…)

penso che sulle montagne, come in molti altri luoghi sarebbe bene evitare gesti e segnali che prevaricano…., (magari inconsciamente..)

Una croce su una montagna può essere per molti un segno addirittura di gioia, misticismo ecc.. ecc..

MA PERCHE’ DEVO OBBLIGARE GLI ALTRI A SUBIRE LA MIA VISIONE DELLE COSE???

Quindi la cosa più saggia, per evitare inutili gare… è lasciare tutto come è….

Faccio un esempio magari poco calzante… ma….

Uno che ascolta la musica ad alto volume in macchina è felice, perchè deve costringere me che passo di li a subirla??

uno che vede o mette una croce su una montagna è felice… ma perchè deve costringere anche me che passo di li a subirla??

per la carita’ tutti i discorsi che fate sono giusti

pero’ sinceramente continuo a non capire che fastidio diano

forse perche appunto essendo ateo non sono cose che mi fanno ne caldo ne freddo

forse giustamente puo’ dar fastidio a chi appartiene a un ‘altra religione

ma a meno che non siate dei vampiri penso che non sia poi tutto sto problema

sono daccordo sul non farne altre ma quelle che ci sono che stiano li

mi sembra un estremismo gratuito andare li col flessibile a tagliarle

allora a sto punto un discorso del genere puo’ valere per qualsiasi cosa costruita dall’ uomo su

un suolo pubblico

perche ogni volta che apro la finestra del mio balcone sono costretto

a vedere la statua di garibaldi in mezzo alla piazza? 👿

a me quella da molto piu’ fastidio pero’ cosa ci posso fare?

bravo , forse è che le montagne son nate libere ,senza nessun desiderio di essere colonizzate da religioni o altro,dimostrare di essere arrivati per cosa?

lo so nn scrivo benissimo ma se si legge bene si capisce ,resta il fatto che le croci o qualsiasi altra cosa son state messe ,quindi nn fanno parte della natura e/o vette

cordiali saluti gian luca ferrara

p.s. anche le ferrate nn c’entrano niente come gli spit

bravo , forse è che le montagne son nate libere ,senza nessun desiderio di essere colonizzate da religioni o altro,dimostrare di essere arrivati per cosa?

lo so nn scrivo benissimo ma se si legge bene si capisce ,resta il fatto che le croci o qualsiasi altra cosa son state messe ,quindi nn fanno parte della natura e/o vette

cordiali saluti gian luca ferrara

p.s. anche le ferrate nn c’entrano niente come gli spit

BRAVO, ce ne vorrebbe di gente così…………………………………per riempire le fosse!

BRAVO, ce ne vorrebbe di gente così…………………………………per riempire le fosse!

se intervieni come molti altri su questi topic, solo per offendere, puoi anche astenerti, che siamo già in bella compagnia. Se invece fornisci una tua opinione costruttiva sei il benvenuto.

. 😯

😯

BRAVO, ce ne vorrebbe di gente così…………………………………per riempire le fosse!

Ma si, si fa per dire… 😆 😆

forse renato intendeva per riempire le fosse con il ferro che toglierò dai monti

a parte gli scherzi,

vedi renato è un pò come le vie nate in tempi remoti ,le abbiamo trovate cosi è cosi dobbiamo tenercele,la mia era una polemica sulle nuove costruzioni,che credo nn abbiano + senso nei nostri giorni

a parte gli scherzi,

vedi renato è un pò come le vie nate in tempi remoti ,le abbiamo trovate cosi è cosi dobbiamo tenercele,la mia era una polemica sulle nuove costruzioni,che credo nn abbiano + senso nei nostri giorni

tu non sai in che ginepraio sei andato a ficcarti! 🙄

lunedì vado a torino a dare un esame….se nel tardo pomeriggio sei al lavoro, passo a raccontartelo! dovrei essere di ritorno col treno delle 18.30 circa….

OT elena nn sono al lavoro ,poi li ho venduto ,ci sentiamo di là

bravo , forse è che le montagne son nate libere ,senza nessun desiderio di essere colonizzate da religioni o altro,dimostrare di essere arrivati per cosa?

lo so nn scrivo benissimo ma se si legge bene si capisce ,resta il fatto che le croci o qualsiasi altra cosa son state messe ,quindi nn fanno parte della natura e/o vette

mah!! queste frasi fatte del tipo “sono nate libere” “pure come l’ aria”

sanno molto di poetico e fiabesco ma la realta’ e’ un ‘altra

le montagne sono tutt’ altro che libere!!

non sono privatizzate ma sono comunque sotto un amministrazione ,

se una qualsiasi per esempio azienda produttrice di elettricita’ decide

di fare una bella centrale elettrica in una valle non si fanno nessun tipo di problema

tirando giu alberi per costruire la strada

e prelevano l ‘80% dell’ acqua di un torrente tanto chissene frega li ci vivono solo trote

io da amante della fauna e flora delle nostre montagne sono molto piu’ preoccupato di questi scempi

che non di 4 croci che minano la sensibilita’ spirituale di qualcuno

io da amante della fauna e flora delle nostre montagne sono molto piu’ preoccupato di questi scempi

che non di 4 croci che minano la sensibilita’ spirituale di qualcuno

1) spero di non riaprire eterne polemiche

2) ovviamente è MOOOLTO più grave l’uso dissennato della montagna che non le croci

3) proverei però a ragionare in una società che sta cambiando e che potrebbe, a breve, vedere su una montagna

– una croce

– un simbolo massonico

– un simbolo celtico (specie nella bergamasca…)

– un budda

– un simbolo di religione tibetana

– un … (meno male che gli arabi hanno il divieto di raffigurare allah)!! senò, come ha detto recentemente Gheddafi 😆 😆 😆 saremmo pieni di roba loro…..

ecc ecc…

con immediata guerra (e si sa la religione è spesso all’origine delle guerre , o almeno è presa a pretesto …) tra chi mette la croce di giorno e chi la toglie di notte…

mi viene in mente che potremmo trovarci a gruppi di ultras che si picchiano per mettere o togliere croci e simboli vari… – e’ illuminante a questo riguardo ciò che sta capitando a milano con il cardinale (cattolico!!) che chiede l’apertura di una moschea e maroni, ministro leghista (cattolico anche lui, almeno così dice) che si oppone fieramente…

quindi proporrei una regoletta che, spero, è di buon senso…

CIO’ CHE C’E’… C’E’… AMEN…… DI NUOVO NON SI METTE NULLA!!

p.s. preciso che, in totale minoranza e solitudine io farei tranquillamente a meno di chiese e moschee .. (ma questo è un altro discorso……)

quindi proporrei una regoletta che, spero, è di buon senso…

CIO’ CHE C’E’… C’E’… AMEN…… DI NUOVO NON SI METTE NULLA!!

se una qualsiasi per esempio azienda produttrice di elettricita’ decide (vedi SADE)

di fare una bella centrale elettrica in una valle non si fanno nessun tipo di problema

tirando giu alberi per costruire la strada

e prelevano l ‘80% dell’ acqua di un torrente tanto chissene frega li ci vivono solo trote

vero anche questo ,ma è OT,io parlavo di croci,se vogliamo parlare di disastri ambientali sono pienamente d’accordo con te ,

anche nel biellese adesso vogliono fare una diga in valsessera ,naturalmente io sono per il NO a voce alta

se una qualsiasi per esempio azienda produttrice di elettricita’ decide (vedi SADE)

di fare una bella centrale elettrica in una valle non si fanno nessun tipo di problema

tirando giu alberi per costruire la strada

e prelevano l ‘80% dell’ acqua di un torrente tanto chissene frega li ci vivono solo trote

vero anche questo ,ma è OT,io parlavo di croci,se vogliamo parlare di disastri ambientali sono pienamente d’accordo con te ,

anche nel biellese adesso vogliono fare una diga in valsessera ,naturalmente io sono per il NO a voce alta

se capisco bene l’occhiolino di climborazzo sul “… di nuovo non si mette nulla…” e il velato riferimento a scannamenti vari che albergano fieramente in altra parte del sito credo di essere (con qualche piccolo distinguo) daccordo…..

rispetto alle centrali no problem!!! assolutamente daccordo a impedire che si vada avanti come carri armati sulla pelle della gente e del territorio – ovviamente si innesca qui la famosa discussione che eviterei assolutamente di fare adesso “centrale no? allora comprati una candela…”

era un po’ che non venivo sul sito e ho risposto solo a climb

che nel lontano maggio mi aveva citato

ho risposto con una cosa OT e’ vero’? pero’ forse ot in ambiente forummistico prettamente legato al topic

ma pertinente alla montagna

era appunto forse un modo per distogliere l’ attenzione da una cosa “secondo me” futile

(l’ avevo anche spiegato che alla fine la croce e’ li da fastidio ma fino a un certo punto

non inquina, non sposrca non fa rumore , non puzza ecc)

da cose che realmente rovinano le nostre belle montagne 😥

solo questo ..non bisogna mai polemizzare , avere pareri e opinioni diverse si

ma sempre rispettare gli altri …

se si rispettano queste semplici regole i post possono andare avanti all’ infinito

senza che si litighi mai

ps. non sono mai stato in tibet ma penso che forse simboli tibetani sparsi per

quell’ altopiano forse ci siano o forse no per via dei cinesi :

se con le energie usate per portar su e installare quelle croci si sistemassero i sentieri , o anche solo si edificassero ometti di pietra lungo il sentiero, come a volte faccio io….

le croci di vetta non vi piacciono x tanti motivi… , vabbe’ , ma il libro di vetta custodito il piu’ delle volte nel suo basamento lo andate regolarmente a cercare e a compilare per il vostro ego di dire io c’ero… per me potete smontare anche quello e venderlo al ferro vecchio. col il ricavato magari ci scavate e spittate qualche falesia nuova alla facciazza di cadarese

A proposito di scavi e spit oggi girovagando in valle orco ho scoperto una falesia bella super spittata e super scavata manca la croce in cima 😮 gli apri Fori provvedano

A proposito di scavi e spit oggi girovagando in valle orco ho scoperto una falesia bella super spittata e super scavata manca la croce in cima 😮 gli apri Fori provvedano

con la pioggia che veniva giu’ sabato in valle orco puoi esser stato solo in un posto…, li mancano le croci, ma una lapide gia’ c’e’. penso possa bastare

A proposito di scavi e spit oggi girovagando in valle orco ho scoperto una falesia bella super spittata e super scavata manca la croce in cima 😮 gli apri Fori provvedano

la hai “scoperta” oggi?….

qualche indicazione sul sito?… 😥 😥

Gatto … Riflessione errata

Mino ..per ora e’ blind

Ma a te lo dico …

Schiaroglio 1000 mt 5 min dietro le case

20 anni fa la volevo chiodare vado ieri e la trovo finita con tavolo della merenda sotto …ma si fa cosi

Gatto … Riflessione errata

Mino ..per ora e’ blind

Ma a te lo dico …

Schiaroglio 1000 mt 5 min dietro le case

20 anni fa la volevo chiodare vado ieri e la trovo finita con tavolo della merenda sotto …ma si fa cosi

vale la pena?…….

per la merenda intendo

Vale la pena sia per farsi due costine sia per tirare le ” buche” se domani sera non piove vado a fare due tiri e ti dico