Premetto che forse io non sono il piu’ adatto a darti una risposta pero’ di getto mi vengono in mente alcune cose.IO non arrampico e quindi conosco poco le attrezzature pero’ penso che se tu vuoi informazioni su materiale sicuramente non AVRAI molta dimestichezza anche sul come si usa o forse mi sbaglioPenso che prima di comprare, sarebbe meglio fare un bel corso dove ti spiegano come si usa e cosi’ avrai tutte le informazioni che cerchi.Comunque spero che troverai qualcuno che ti spiega…..ciao e buone gite

ciao massimo66,

ho già usato frieds e nuts, in vie con compagni che li avevano, e con i tiri alterni, all’occorrenza ho integrato. il mio problema è che il mercato è talmente pieno di attrezzi delle più svariate marche, che se uno si deve comperare tutto (a patto della disponibilità economica), poi deve acquistare anche il mulo che gliela porta in giro. quindi, visto che comunque non facendo vie ad alta difficoltà, magari qualcuno (chiaramente al solo titolo di consiglio), può indicarmi cosa sarebbe meglio e cosa non. Logico non mi vado ad infilare su vie fuori dalla mia portata solo perchè ho acquistato 2 serie di friends, l’intelligenza dovrebbe far parte di molti che vanno in montagna, ma purtroppo non tutti ne sono provvisti… quante volte avrai/avrete visto persone comportarsi in modo rischioso, su ghiacciaio slegati, con ciabatte, ecc…! comunque grazie per i consigli, non fanno mai male….ciao

attendo speranzoso qualche dritta

provo a risponderti io…

tutto, almeno secondo me, dipende da quanto pensi di usarli, e di conseguenza da quanto vale la pena inverstirci su..

se pensi di farne un utilizzo sistematico può aver senso spender un po’ di più è andare sui classici Camalot della Black Diamond o ad esempio sui Metolius (non ricordo il nome dei vari modelli), se invece ti servon solo sporadicamente e/o non vuoi spender troppo possono andar bene anche i soliti della Camp,Kong,Salewa,ecc.

le differenze tra gli economici e gli altri sono fondamentalmente due:

-durata: è evidente anche solo prendendoli in mano che i Camalot e i Metolius (ci sono anche altre marche interessanti ma queste sono le più diffuse nei negozi che frequento io..) sono più curati e danno una sensazione di maggior “solidità”. Uno dei classici punti deboli di quelli economici sono i cavetti che chiudono le cam che tendono a staccarsi se un po’ maltrattati.

-“funzionalità”: sarà banale, ma all’atto pratico, una delle qualità fondamentali che deve avere un frined è la tendenza a “camminare”/muoversi il meno possibile una volta posizionato, sia per evitare che si incastri, sia per evitare che si sposti in posizioni poco sicure…e in questo tra Camalot e Camp/Kong/Salewa c’è, almeno per quel che ho potuto provare io, dal giorno alla notte. Altra cosa da non sottovalutare è la comodità nell’impugnare il friend e nel chiudere le cam…anche per questo vale quello che ho scritto sopra…

a questo punto tutto farebbe propendere per stare nella fascia alta…ma ovviamente c’è ancora da considerare la nota moooolto dolente del prezzo: una serie da 7 pezzi della Kong la trovi su internet a poco più di 190€ (200€ spedita a casa)…la serie di Camalot di 7 pezzi, dallo 0.3 al 3) l’ho pagata l’anno scorso 370€ e mi hanno già fatto un buonissimo prezzo…sta a te decidere se vale o no la pena spender quasi il doppio o no, magari anche sulla base di come ti sei trovato con quelli che hai già provato dagli amici

(dei Metolius ne ho sentito parlar bene ma non li ho mai provati…il costo è cmq similare a quello dei Camalot)

aggiungo ancora che sempre volendo/potendo spendere, per viaggiare un po’ più tranquilli senza avere peso e ingombro della serie doppia, possono tornar utili le 2 misure grandi dei Linkcam della Omega Pacific..con quelle copri circa le 4 misure centrali dei Camalot (forse anche qualcosina in più di 4 misure)…difetto come al solito il costo: 90€ l’uno…

ottimi anche su crestine per non portarsi dietro troppo peso, magari accoppiati allo 0.3 e 0.4…ovviamente, per via della costruzione decisamente più complessa, le prestazioni in termini di posizionamento/voglia di camminare e solidità non sono a livello dei Camalot, ma se non li si maltratta troppo e non se ne abusa possono esser decisamente utili.

http://www.omegapac.com/op_products_linkcams.html

ultima precisazione: fin qui io ho sempre parlato di friend in dimensioni “normali”…sui micro-friend il discorso marche/modelli potrebbe esser un po’ diverso nel senso che non tutti si trovano universalmente bene con i Camalot C3 (la serie micro a 3 cam –> 5 pezzi di cui le prime 2 misure non “omologate” per proteggersi ma solo per la progressione)…cmq in questo settore non ho ancora esperienza per poterti dare alcun consiglio..

Molto esauriente quanto detto da Urg per cui non ripeto, posso solo dire come mi comporto io: posseggo da anni una mezza dozzina di ‘old friends’ della Ande(posseggo anche 1 Wild Country!!) ed una serie (+ due tre doppi di misura media) di nuts Chouinard, con questa attrezzatura ho fatto vie in montagna (Capucin, satelliti Tacul, Piantonetto, Cerces, Dolomiti, Ag. Chamonix) e bassa quota, integrando o proteggendomi quasi completamente su vie classiche, considera che l’attrezzatura ce l’hanno anche i tuoi soci per cui non devi avere tutto tu.Io metto questo e tu metti quello… Se vuoi spendere bene vai sui friends Metolius mentre i nuts Camp o Kong vanno benissimo ed hanno costi accettabili. Buone scalate.

provo a risponderti io…

tutto, almeno secondo me, dipende da quanto pensi di usarli, e di conseguenza da quanto vale la pena inverstirci su..

se pensi di farne un utilizzo sistematico può aver senso spender un po’ di più è andare sui classici Camalot della Black Diamond o ad esempio sui Metolius (non ricordo il nome dei vari modelli), se invece ti servon solo sporadicamente e/o non vuoi spender troppo possono andar bene anche i soliti della Camp,Kong,Salewa,ecc.

le differenze tra gli economici e gli altri sono fondamentalmente due:

-durata: è evidente anche solo prendendoli in mano che i Camalot e i Metolius (ci sono anche altre marche interessanti ma queste sono le più diffuse nei negozi che frequento io..) sono più curati e danno una sensazione di maggior “solidità”. Uno dei classici punti deboli di quelli economici sono i cavetti che chiudono le cam che tendono a staccarsi se un po’ maltrattati.

-“funzionalità”: sarà banale, ma all’atto pratico, una delle qualità fondamentali che deve avere un frined è la tendenza a “camminare”/muoversi il meno possibile una volta posizionato, sia per evitare che si incastri, sia per evitare che si sposti in posizioni poco sicure…e in questo tra Camalot e Camp/Kong/Salewa c’è, almeno per quel che ho potuto provare io, dal giorno alla notte. Altra cosa da non sottovalutare è la comodità nell’impugnare il friend e nel chiudere le cam…anche per questo vale quello che ho scritto sopra…

a questo punto tutto farebbe propendere per stare nella fascia alta…ma ovviamente c’è ancora da considerare la nota moooolto dolente del prezzo: una serie da 7 pezzi della Kong la trovi su internet a poco più di 190€ (200€ spedita a casa)…la serie di Camalot di 7 pezzi, dallo 0.3 al 3) l’ho pagata l’anno scorso 370€ e mi hanno già fatto un buonissimo prezzo…sta a te decidere se vale o no la pena spender quasi il doppio o no, magari anche sulla base di come ti sei trovato con quelli che hai già provato dagli amici

(dei Metolius ne ho sentito parlar bene ma non li ho mai provati…il costo è cmq similare a quello dei Camalot)

aggiungo ancora che sempre volendo/potendo spendere, per viaggiare un po’ più tranquilli senza avere peso e ingombro della serie doppia, possono tornar utili le 2 misure grandi dei Linkcam della Omega Pacific..con quelle copri circa le 4 misure centrali dei Camalot (forse anche qualcosina in più di 4 misure)…difetto come al solito il costo: 90€ l’uno…

ottimi anche su crestine per non portarsi dietro troppo peso, magari accoppiati allo 0.3 e 0.4…ovviamente, per via della costruzione decisamente più complessa, le prestazioni in termini di posizionamento/voglia di camminare e solidità non sono a livello dei Camalot, ma se non li si maltratta troppo e non se ne abusa possono esser decisamente utili.

http://www.omegapac.com/op_products_linkcams.html

ultima precisazione: fin qui io ho sempre parlato di friend in dimensioni “normali”…sui micro-friend il discorso marche/modelli potrebbe esser un po’ diverso nel senso che non tutti si trovano universalmente bene con i Camalot C3 (la serie micro a 3 cam –> 5 pezzi di cui le prime 2 misure non “omologate” per proteggersi ma solo per la progressione)…cmq in questo settore non ho ancora esperienza per poterti dare alcun consiglio..

Concordo in pieno

grazie raga, un amico che viaggia secco anche lui mi aveva consigliato i black diamond…

consigli utilisssimi…opterò x quelli, in fondo, ci attacco me!

grazie a tutti e buone scalate a vobis

Ragazzi!!!!

qui nessuno parla ne accenna AD UN PARTICOLARE FONDAMENTALE!!!!

si e’ detto che i camalot (BlackDiamond) e i metolius sono i migliori e i piu costosi, ma si e’ tralasciato che tra i due esiste una differenza fondamentale. Differenza che comunque rimane sempre tra i soliti Camalot e tutti gli altri friend in commercio, compresi quelli di omega pacific.

La differenza in questione riguarda il progetto costruttivo dei camalot che segue un filone assolutamente unico nel mercato di questi attrezzi perche’ la BD lo ha naturalmente brevettato. I Camalot hanno le camme imperniate non su un singolo perno bensi su due. Questo fa scaturire alcuni vantaggi.

Immediatamente qualunque studente di ingegneria alle prime armi vi dimostrera’ con facilita’ come 2 perni siano garanzia di solidita’ molto superiore, in quanto e’ proprio il perno (sollecitato al taglio in caso di volo), insieme alle camme, la componente che cede per prima quando si vola sopra un friend e questo non tiene(a patto che sia ben posizionato in roccia solida). Solidita’ costruttiva e maggiore resistenza a parte questi benedetti camalot hanno anche un vantaggio decisamente piu apprezzabile(senza bisogno di volarci sopra) in fase di posizionamento: essi funzionano anche posizionati come un nut. Immaginate di avere una fessura con l imbocco stretto e poi dentro va allargandosi; ebbene e’ possibile chiudere le camme, infilare i friend all interno e fare poi in modo che le camme si estendano completamente. A questo punto il friend e’ impossibilitato a uscire ed ha un ottima tenuta in caso di volo, oltre che una maggiore facilita’ di posizionamento rispetto alla fessura tradizionale nella quale bisogna stare accorti a far si che ogniuna delle camme sia retratta nella stessa misura delle altre. Questa natura “bisex” dei camlot e’ anche lei merito dei 2 perni: appena ne prendete uno in mano vi rendete subito conto di quello che vi sto dicendo.

E tutto cio’ non l ho sognato l altra notte ma e’ scritto sul foglietto attaccato ai nostri amici camalot.

Quindi a mio parere i friend sono i camalot e basta, almeno finche’ qualche altro produttore non avra’ un altro super colpo di genio come quei furboni della BD!!!

Buone montagne a tutti!!