Forums Gulliver Bar Gulliver Perdonatemi, ma è per il mio/nostro futuro

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    • #835086

      Carissimi,

      mi trovo alla manfestazione contro i tagli all’università di Torino e tra poco suonerà in piazza l’orchestra del Regio. Ieri invece, ho seguito in piazza una lezione di Storia dell’Europa e, dopo, di filosofia.

      Sto per contravvenire palesemente alle regole del forum e, anche se non non siete delle mia stessa idea, spero non me ne vorrete. Ho parlato tanto con voi e sono affezionato a tutta gulliver per cui credo che una marachella possiate perdonarmela. Naturalmente appena vedrete il mio intervento lo cancellerete ed è giusto così, tuttavia un po’ di gente forse lo vedrà e forse rifletterà…

      Vi ringrazio per tutte le belle discussioni fatte insieme e spero se ne possano fare ancora enche dopo il mio gesto di protesta. Capirete. Ho appena passato l’esame per un dottorato di ricerca e ora vedo il mio futuro stroncato…davanti a me o il call-center o l’emigrazione in Francia. Loro priveranno il nostro paese di tutta la ricerca, di tutto lo sviluppo e tutti i “cervelli” scaperanno.

      [align=center]Spegnete Mediaset, ragazzi, cari studenti. Vi parlo da genitore. Una sola parola d’ordine, da Torino a Siracusa, che all’unisono, con una sola voce, dica: “Non ci ascoltate? Spegneremo mediaset. E no, cari signori, non siamo la meglio gioventù solo se consumatori, fancazzo se lottiamo per un diritto sancito dall’art. 9 della Costituzione?”. Si potrebbe provare! Credo che basterebbe solo un unico striscione per far sporcare, davanti e di dietro, le mutande di arcore. Se poi si riuscisse a tenerle spente per qualche settimana, questo governo svanirebbe come un vampiro alla luce del giorno. Sarebbe uno dei più grandi eventi della Storia. Questo capitolo sarà studiato in eterno, come la battaglia di Maratona contro le orde sarmatiche, per dirla con T. Mann. Siete ancora in tempo, i motori dei blindati delle truppe antisommossa, chiamati in causa dall’ex presidente Cossiga, si stanno scaldando. Questa è un’altra notte della Repubblica. Passate parola, per amor del cielo. [/align]

      http://torino.repubblica.it/

      http://www.repubblica.it/

      http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/scuola/foto-studenti-6/1.html

      http://www.repubblica.it/speciale/2008/protesta_scuola/archivio.html

      [img]http://www.lastampa.it/1stShare/forum_img/forum_675/u24788_200810291332.jpg[/img]

      [img]http://www.lastampa.it/1stShare/forum_img/forum_675/u24788_200810291300.jpg[/img]

      [img]http://www.lastampa.it/1stShare/forum_img/forum_675/u24788_200810291325.jpg[/img]

      [img]http://www.lastampa.it/1stShare/forum_img/forum_675/u31307_200810290917.jpg[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/27/STU/01.JPG[/img][img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/07.JPG[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/12.JPG[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/19.JPG[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/20.JPG[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/21.JPG[/img]

      [img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/10_Ottobre/30/ROM/22.JPG[/img]

      Il sito di gulliver non può e non deve appoggiare alcuna manifestazione politica. Di contro, esso può supportare, fino a quando i moderatori non interverranno, una piccola e innocua esternazione di dissenso.

      “liberi di parlare”

      Chiedo ancora scusa per la mia scorreria pseudo-piratesca. Non me ne vogliate, non succederà più.

    • #842612

      Ho sempre apprezzato i tuoi modi garbati per esporre i tuoi pensieri nelle varie diatribe avuto su questo splendido forum, non ho votato e “io non mi sento italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sono”. Se dipendesse da me le televisioni sarebbero oscurate in quanto non sono uno di coloro che crea auditel, se non in questo periodo di mutua forzata. Non ti condanno e non do alcun senso politico di fronte ad una manifestazione per il diritto allo studio…tanto più che questa tua provocazione avviene con cognizione di causa che penso possa esulare dal contesto politico…

      Salut

    • #842617

      E’ ora di protestare!

      Domani sera lumini alle finestre!! Tutti accesi contro la Gelmini!!!!

      Fate girare! Libera scuola in libero stato! Possibilità di insegnamento ai giovani laureati! Possibilità di imparere ai nostri figli!!!!

    • #842619

      io questa sera mi accendo!!

    • #842620
    • #842636

      Perdonate la riflessione, sono gli italiani che hanno votato questo governo, sono gli italiani che al grido ce l’abbiamo duro hanno votato il governo, sono gli italiani che dicono guarda come è in gamba e riga dritto il capo del governo.

      Quindi quelli (e sono tanti) che hanno votato la maggioranza e/o hanno voluto disperdere i voti in quei ridicoli partiti che

      si sapeva non avrebbero raggiunto il minimo ecco quei tanti ora non dovrebbero lamentarsi ma schiaffeggiarsi e nascondersi :D

      mich

    • #842645

      anche io sono straconvinta che la tele sia determinante nelle scelte degli ascoltatori

      più che i giornali

      le immagini arrivano sparate addosso e rimangono impresse anche se uno non lo vuole

      senza tele, posso assicurare, si può vivere benissimo

      io credevo di non esserne influenzata….capisco solo adesso, dopo circa due anni di COMPLETA ASTINENZA DA TV, tranne che per qualche momento casuale in qualche bar, cosa significhi non subire le pressioni della televisione

      mozart hai la mia piena approvazione e che dio te la mandi buona

      non mollare di ricercare

    • #842646

      http://tv.repubblica.it/i-vostri-video/bologna-l-intervallo-dei-ricercatori/808684?ugc

      Guardate questo video! La fine della nostra curiosità e del nostro interesso, la fine dell’iniziativa che lascia spazio all’apatia!!

    • #842653

      Grazie mozart!

      Grazie tutti. Fatevi sentire, siete il futuro. Siete un bell’esempio di ribellione al plagio collettivo perpetuato in modo sistematico dai media, in buona parte monopolio di qualcuno e per il resto succubi del governo di turno.

      ormai da tanti anni a questa parte gli unici a potersi permettere gli scioperi erano le ferrovie e l’alitalia, poveretti loro.

      La massa dei lavoratori meno privilegiati non se lo può più permettere.

      Mi hanno fatto schifo le minacce di mandare la polizia contro i dimostranti, contro quelli che potrebbero i figli loro.

      Il nostro Kapo del governo deve vergognarsi di certe affermazioni, di certe puttanate fatte in politica estera.

      E’ ancora piccoletto, non deve andare in giro se non è accompagnato dalla mamma.

      ………..mi fermo qua perchè se no qualcuno mi denuncia; A sproposito voglio ancora ricordare il grande Enzo Biagi , una delle ultime voci libere zittite dal malgoverno.

      L’istruzione è nemica del potere!

    • #842657

      pretevidale wrote:

      Perdonate la riflessione, sono gli italiani che hanno votato questo governo, sono gli italiani che al grido ce l’abbiamo duro hanno votato il governo, sono gli italiani che dicono guarda come è in gamba e riga dritto il capo del governo.

      Quindi quelli (e sono tanti) che hanno votato la maggioranza e/o hanno voluto disperdere i voti in quei ridicoli partiti che

      si sapeva non avrebbero raggiunto il minimo ecco quei tanti ora non dovrebbero lamentarsi ma schiaffeggiarsi e nascondersi :D

      mich


      Io di certo non mi nascondo,e neanche mi sono mai permesso di dire a chi la pensa diversamente da me di nascondersi,se questo è l’unico messaggio che avete da mandare bè mi sembra un pò poco,che poi ci sia qualcuno che paghi più di altri fa parte del sisitema che sia di destra o di sinistra cambia poco.Probabilmente da parte vostra ci fosse stato qualcuno in grado di comandare……ci sareste voi al governo.Io ho una sorella e un fratello che hanno dei bambini che ieri sono stati mandati a scuola da dei genitori laureati,quindi non propriamente da degli ignoranti….semplicemente liberi di pensarla diversamente….o no?

      Per quanto riguarda il demanio(ci ho a che fare abbastanza spesso)…..personalmente l’avrei rasato al suolo e basta,i nostri vecchi le faccende se le sbrigavano da soli con un badile e una bottiglia di vino…..

    • #842659

      Senti Tony non me ne frega un belin…..da qualche parte si deve tagliare e purtroppo questo può non piacere,di tagli ne abbiamo avuti tanti anche noi,ma siamo abituati dalla nascita a cavarcela da soli……

      Cmq sono intervenuto più che altro perchè fino ad un certo punto la discussione mi interessava,ma quando leggi che “gli stupidi sono gli altri”allora sono insulti e non fa piacere riceverli….

      Con questo piena solidarietà agli insegnanti ….però vorrei che tutti desiderassero veramente una scuola migliore…..

      PS:Anna non approfittare dello sciopero per stare a casa cad allenarti …nè ;) :D

    • #842675

      Quoto Mozart e Tony64;avete tutta la mia comprensione.

      Vero anche che questi imbecilli che ci governano qualcuno li avrà votati;speriamo che l’esperienza di queste settimane,e non solo scolastica, serva a che non si ripeta l’errore nuovamente tra qualche anno

    • #842685

      Chi ha votato il governo sapeva a che cosa andava incontro. Il nostro Presidente è per il privato (vedi America)

      chi non ha soldi (fannulloni) si devono aggiustare. C’è bisogno di tagli e allora si taglia, si privatizza (così da regalare i beni che generazioni e generazioni hanno costruito con il lavoro), si distrugge.

      Si potevano togliere le province con tutti i loro costi e dirottare i soldi ai comuni, si poteva pagare l’ici così da aiutare i comuni ed evitare tagli, si poteva fare….ma si è preferito rimanere sulla strada della distruzione. Ecco perchè dico che chi ha votato a favore non ha diritto di protesta.

      michele

    • #842699

      p74 wrote:

      Quoto Mozart e Tony64;avete tutta la mia comprensione.

      Vero anche che questi imbecilli che ci governano qualcuno li avrà votati;speriamo che l’esperienza di queste settimane,e non solo scolastica, serva a che non si ripeta l’errore nuovamente tra qualche anno

      Vero anche che gli imbecilli che governavano prima qualcuno li aveva votati e dire che non lo avevano fatto da molto……

      L’ici non è stata tolta….in poche parole io pago più di prima…ma come è vero che da qualche parte bisogna tagliare da qualche parte bisogna prendere…troppo facile dire sempre no!

    • #842705

      Tony64 wrote:

      Non posso dire se ho votato o meno: qui nel Forum è vietato espletare tendenze politiche, ma, quel che è più importante adesso è: COSA SI PUO’ FARE, o meglio chi vive solo a basso stipendio fisso che fa?


      ..scelta radicale…emigra all’estero…e in italia ci fa le vacanze!

    • #842706

      Infatti non ho detto che quelli di prima fossero meglio o peggio.

      Rimane il fatto che ora ci sono questi e dobbiamo giudicare ciò che fanno,o che hanno intenzione di fare

      La scuola poi,è uno di quegli argomenti “scomodi” che a nessuna parte politica piace affrontare come sarebbe necesssario.

      La cultura è deleteria,perchè spinge a creare uomini pensanti che, forse,un giorno,non sarebbero più molto disposti a rimanere con il morso e farsi guidare con i paraocchi dal Cavaliere di turno(sia esso di destra o sinistra).

      meglio quindi tagliare,sminuire,ridurre o mantenere dei programmi scolastici ,che consentano di formare futuri “automi” con i paraocchi che ingollino qualsiasi balla o diktat gli si imponga

      Ritengo che il denigrare o sminuire la formazione dei ragazzi,sia un offesa per loro,e per il corpo insegnanti,nonchè per la comunità intera.

      Caro Olaf,in passato mi sono fatto trascinare in un periodo di coinvolgimento politico(eh quando si è giovani…) e ti garantisco che anche nell’ambiente opposto a chi ci governa ora, non ci sono poi menti molto più illuminate o con idee geniali in merito scolastico,e non solo.

      In più trovo sconcio il considerare dei fannulloni perditempo e ignoranti,ragazzi genitori,professori e rettori che esercitano un loro diritto,con civiltà,di non essere proprio d’accordo con il Capo.

      Già perchè qui pare di essere in ufficio o in caserma:il Capo/Generale decide che……e tutti devono dire certo signor Capo

      La Repubblica è una democrazia,non una caserma.

      Art. 9 della Costituzione:la Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e della ricerca tecnica e scientifica

      già non ci siamo molto con i criteri della Gelmini

      Certo che bisognerà fare dei cambiamenti nel sistema ;certo che ci saranno settori da “tagliare”;certo che ci saranno persone che rischieranno di perdere il lavoro o veder ridimensionato il proprio reddito,magari senza demerito.

      Ma non vorremo mica paragonare il taglio di un ufficio che fà “pratiche”,pieno di fascicoli,(con tutto il rispetto per chi lavora in quegli uffici con rigore),con il valore di un insegnante e della formazione culturale di un ragazzo?

      Suvvia,se si vuole davvero cambiare gestione dell’azienda Italia ci sono mille altri modi e procedure da seguire ,certo scomode per alcuni(soprattutto per certi priviliegiati amici/parenti dei governanti,vedi il caso Alitalia),o impopolari(sempre per alcuni,gli stessi di prima)ma più redditizie ai fini del bilancio dello Stato,e meno controproducenti sul futuro di tutti noi come questa porcheria della riforma scolastica.

    • #842714

      Io spero di andare via… sarà difficile, ma non più di trovare qui un lavoro decente dopo il dottorato.

      Spero di trovare qualche buona occasione in Francia o Svizzera o in qualsiasi altro paese dove si parla francese (la mia lingua d’oltralpe è un po’ arrugginita,ma spero di rinverdirla in fretta).

      Avrete un dottore di ricerca in meno. Uno va via oggi, l’altro domani…domandatevi quali giovani rimarranno qui in Italia… quelli che “non possono”.

    • #842715

      Per la mia esperienza personale posso solo dire che mi sono laureato a Luglio in giurisprudenza dopo essermi fatto un bel mazzo a studiare tomi di volumi, a stare chiuso in casa ore e ore a studiare, e il lavoro fatico e non poco a trovarlo!! Sto spedendo domande via internet a destra e a manca e per ora solo 3 colloqui senza trovare nulla! Ora, si potrebbe dire : ma perchè non vai a fare il praticantato? Lo ho scartato già nel triennio scegliendo l’indirizzo economico di giurisprudenza, fare il portaborse di qualcuno e lavorare 10/12 ore al dì per un guadagno di 300 euro non mi garba, sapendo poi che se mai si passasse l’esame, prima di avere qualche soldo in tasca ed essere autonomo, passerebbero altri anni. Il problema forse è che la scuola italiana è troppo teorica, non ti dà la reale competenza pratica a lavorare da qualche parte. E poi, è troppo lungo il ciclo di studi, in Inghilterra o in America, si entra molto prima nel mondo del lavoro. E allora noi,pur valorizzando la cultura italiana, non riusciamo a trovare un cavolo di punto di equilibrio, a formare più velocemente e più pragmaticamente i giovani?

      Per quanto riguarda le proteste poi, non saprei proprio che dire, so solo che ci sono col governo Berlusconi, come ci sono state col Governo Prodi, insomma ogni anno si è al punto di partenza! Io mi sono solamente e sempre ogni anno trovato a pagare in misura maggiore le tasse universitarie. E allora, se qualcuno giustamente protesta perchè amareggiato e vuol difendere i suoi diritti, non c’è anche qualche altro che è pronto sempre a far casino perchè non ha voglia di far nulla?

      mozart wrote:

      Io spero di andare via… sarà difficile, ma non più di trovare qui un lavoro decente dopo il dottorato.

      Spero di trovare qualche buona occasione in Francia o Svizzera o in qualsiasi altro paese dove si parla francese (la mia lingua d’oltralpe è un po’ arrugginita,ma spero di rinverdirla in fretta).

      Avrete un dottore di ricerca in meno. Uno va via oggi, l’altro domani…domandatevi quali giovani rimarranno qui in Italia… quelli che “non possono”.

    • #842732

      Il problema grave è che la coperta sta diventando ogni giorno più corta….e non ha ancora iniziato a far freddo :(

    • #842733

      Mozart, hai tutta la mia comprensione….non capisco perchè bisogna sempre tagliare sulle cose importanti, vedi scuola, sanità, cultura e non vedere che in Italia è pieno di precari e gente con stipendi da fame ma scoprire che in questo paese sono aumentati gli acquisti di barche!!!…no dico BARCHE!!!! mica casa, macchina, vacanze etc.o pane e pasta!!!

      Comunque purtroppo è andata così, a molti italiani questo governo piace perchè non rompe le palle e prende decisioni,non importa quali decisioni, basta che le prenda e ci sia una forte maggioranza, basta che i dipendenti pubblici vengano insultati ed etichettati come fannulloni, che gli extracomunitari vengano visti come delinquenti e chissà quale altra categoria finirà sotto tiro…..meditate gente, è comodo spostare la nostra attenzione dai problemi reali (stipendi, tasse,lavoro precario…), io per fortuna non sono precaria ma….vi sono vicina.

      Io sciopererò il 7/11, perchè sono un dipendente pubblico e gli interventi messi in atto dal governo sono assurdi!!!

      un abbraccio

    • #842736

      Io condivido pienamente il discorso di Mozart, discorso che faccio anch’io, ci mancherebbe!

      Però mi sorge un dubbio atroce: come mai nessuno studente ha mai pensato di mettersi contro alle logiche oscure che governano le Università italiane? Come mai al Politecnico negli anni passati (ma credo che oggi sia ancora così) mi son ritrovato il professore di Teoria dei Circuiti marito della professoressa di Analisi Matematica II e figlio con cattedra di Elettronica Applicata? E come mai nessuno studente ha mai avuto nulla da eccepire? e dire, che tutte le mattine fior fior di studenti impegnati politicamente sono davanti all’ingresso delle università a distribuire volantini di propaganda politica (sia di destra che di sinistra).

      Con questo vorrei solo far notare che chi è al governo è stato eletto dal “popolo sovrano”, ma chi è all’opposizione cosa sta facendo? Ha preso la palla al balzo per politicizzare studenti, professori, operai…insomma stanno usando le masse.. Che dire però del silenzio totale di studenti, professori e operai quando il Governo italiano decide di opporsi alle direttive UE per la riduzione delle emissioni di CO2? Il nostro futuro non dipende anche dal rispetto dell’ambiente?

      Con questo non voglio togliermi dalla “massa di pecoroni” che urla contro il governo dei tagli! Anzi sono convinto che solo una rivoluzione potrà risanare le condizioni socio-politiche di questa nostra italietta, di cui non sento più di far parte! Ma questa è la regola dei corsi e ricorsi storici!

      Purtroppo vedo un po’ troppa gente che va all’università: ma faran tutti i camici bianchi? Chi rimarrà a lavorare nelle fabbriche o nei campi? Servono cervelli anche li!! Anzi forse ci fossero un po’ più di cervelli che fan lavorar le braccia e un po’ meno a menar di penna…scusate la polemica, polemica che vuole solo spronare la gente a ragionar con la propria testa, e a non dar retta a giornali e giornalisti (che ahimè fanno il gioco del proprio padrone!).

      C’è qualcuno che ha letto il decreto Gelmini? Ebbene, non parla di Università: ora mi chiedo la finanziaria è da un pezzo che è stata approvata, ma nè professori, nè tantomeno i solerti studenti si sono lagnati! Ci si sveglia tardi la mattina, oppure come credo la sinistra ha messo lo zampino per svegliare chi dormiva?! Riflettiamo….

      Io sono quello che si definisce un “cane sciolto”, scottato sulla propria pelle da ingiustizie belle grosse e per cui ho pagato licenziandomi per non distruggermi psicologicamente. Ora sono disoccupato da tre mesi e hai voglia a trovar lavoro!! Devi essere raccomandato!!!!! Puoi essere il migliore, ma senza racccomandazione ti salutano! Il problema è che anche all’estero è così..ma qualcuno si lamenta di queste prassi? Figuriamoci, per la maggior parte dei cittadini la raccomandazione è “eticamente” accettata.

      La politica non esiste più: nel senso che è una gran baraonda di personaggi che frugano nelle tasche di chi lavora onestamente! Torno a dire che l’unica cosa che farà tornare il mare calmo è la tempesta! O continuare a subire e sperare…

      Scusate l’immenso sfogo…

      Grande Mozart!!!! Ti stimo veramente per quello che stai portando avanti!

    • #842740

      Forse una soluzione io ce l’ho.

      Soffrire e tenere duro tutta la settimana e nel week end montagna, senza politica, senza rompiture, solo roccia neve e….silenzio.

      Dimenticavo che se i soldi diminuiscono ….non posso fare più il pieno alla mia auto!!!!!!! 😮

      Allora scegliero località raggiungibili in treno 😆

      miche

    • #842741

      pretevidale wrote:

      Forse una soluzione io ce l’ho.

      Soffrire e tenere duro tutta la settimana e nel week end montagna, senza politica, senza rompiture, solo roccia neve e….silenzio.

      Dimenticavo che se i soldi diminuiscono ….non posso fare più il pieno alla mia auto!!!!!!! 😮

      Allora scegliero località raggiungibili in treno 😆

      miche

      Aureo…

    • #842813

      Io ci passo la vita e la giornata a tentare di offrire un po’ di cultura in più a bimbi e ragazzie che hanno una scuola che dice e dà sempre di meno.. non mi interessa chi sono i responsabili dei tali anche se qulche idea sugli sperperi l’avrei.. per esempio il tasso di consumi dell’italiano medio qullo che aumento le vendite delle barche , quello che dce che c’è sempre qualcuno che spende e spande più di lui.. quello che vota un governo che glielo permette, quello che da gli appalti agli amici fossero anche 500 euro di consulenza per un’ammiinistrazione comunale di 300 abitanti, quello che basta che non mi toccate il prezzo della benza.. io ho la fortuna di viverci in montagna.. non vi dico quello che guadagno perchè sarebbe fastidioso sbattere in faccia ad altri la propria povertà ( cosi vengo considerato dalle statistiche istat.. ) ma va bene cosi mi paice quello che faccio e trovo inopportuno lamentarsi con chi non ha avuto la fortuna di far eun lavoro che gli piace e giustamente se ne fugge in montagna nel week end.. io a volta fuggo in citta a guardarmi due negozi un film o una mostra.. però mi viene il dubbio che a volte ci sia solo la montagna nelle nostre vite.. va bene togliere la televisione però se poi pensiamo solo a noi stessi non lamentiamoci se qualcuno fa leggi del cazzo.. scusate per lo sfogo… ma ogni tanto quando guardo ad alcune nostre descrizioni del lunedi mattina questo dubbio nella vita mi viene.. come se non fossimo capaci di vivere se non quelle 48 ore fuori di casa e se poi piove.. tutto diventa un disastro.. forse qualche problema c’è ed è nostro, dipende dai nostri desideri per il futuro, da quello che sogniamo da quello che ci immaginiamo per noi stessi e su cosa basiamo la nostra felicità e dove l’andiamo a cercare.. va beh il sermoncino e finito tornate ai monitor che oggi si lavora.. baci

    • #842861

      questa mi è arrivata via e-mail :

      MANDIAMOLI A LAVORARE : Sull’Espresso di qualche settimana fa c’era un articoletto che spiega che recentemente il Parlamento ha votato all’UNANIMITA’ e senza astenuti (ma và?!)un aumento di stipendio per i parlamentari pari a circa Euro 1.135,00 al mese.

      Inoltre la mozione é stata camuffata in modo tale da non risultare nei verbali ufficiali.

      STIPENDIO: Euro 19.150,00 AL MESE;

      STIPENDIO BASE: circa Euro 9.980,00 al mese;

      PORTABORSE: circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare);

      RIMBORSO SPESE AFFITTO: circa Euro 2.900,00 al mese

      INDENNITA’ DI CARICA: (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00); TUTTI ESENTI DA TASSE

      TELEFONO CELLULARE: gratis;

      TESSERA DEL CINEMA: gratis;

      TESSERA TEATRO: gratis;

      TESSERA AUTOBUS – METROPOLITANA: gratis;

      FRANCOBOLLI: gratis;

      VIAGGI AEREO NAZIONALI: gratis;

      CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE: gratis;

      PISCINE E PALESTRE: gratis;

      FS: gratis;

      AEREO DI STATO: gratis;

      AMBASCIATE: gratis;

      CLINICHE: gratis;

      ASSICURAZIONE INFORTUNI: gratis;

      ASSICURAZIONE MORTE: gratis;

      AUTO BLU CON AUTISTA: gratis;

      RISTORANTE: gratis (nel 1999 hanno mangiato e bevuto gratis per Euro 1.472.000,00).

      INOLTRE: Intascano uno stipendio e hanno diritto alla pensione dopo 35 mesi in parlamento mentre obbligano i cittadini a 35 anni di contributi ( per ora!!!);

      Circa Euro 103.000,00 li incassano con il rimborso spese elettorali (in violazione alla legge sul finanziamento ai partiti), più i privilegi per quelli che sono stati Presidenti della Repubblica, del Senato o della Camera. (Es: la sig.ra Pivetti ha a disposizione e gratis un ufficio, una segretaria, l’auto blu ed una scorta sempre al suo servizio);

      La classe politica ha causato al paese un danno di 1 MILIARDO e 255 MILIONI di EURO.

      La sola camera dei deputati costa al cittadino Euro 2.215,00 al MINUTO !!

      Far circolare…….si sta promovendo un referendum per l’ abolizione dei privilegi di tutti i parlamentari………… queste informazioni possono essere lette solo attraverso Internet in quanto quasi tutti i massmedia rifiutano di portarle a conoscenza degli italiani……

      😈 😈 😈

    • #842862

      Si è una roba che circola da circa 3 anni via webb.. bisogna scruutare un po’ prima di mandar ein giro dati cosi.. in parter sono veri in parte sono falsati resta di vero che la democrazia costa.. è anche vero ed è molto più grave che buona parte degli italiani non paga le tasse o ne paga molto meno.. prima di parlare male del governo facciamoci un giro a guardare il 730 di tutti.. il fatto che una massa di politici rubi lo stipendio non è un buon otivo per fare lo stesso altrimenti è vero che abbiamo la classe politica che ci meritiamo e smettiamola di lamentarci perchè tanto siamo uguali… anzi ce li siamo scelti apposta, con i trucchi, le leggi fatte apoosta, i soldi a chi ne ha di puiù gli appalti e i concorsi truccati, la ricerca che chiude, le spese militari inutili, quelle sullìambiente e la protezione civile ridotte al nulla ecc.. i condoni edilizi, basterebbe che tutti pagassero il dovuto.. e ne avremmo di avanzo di soldi…

    • #842867

      populismo a parte credo che una buona azienda deve avere dei dirigenti parsimoniosi,,oltre che competenti,altrimenti anche con un grande capitale a disposizione si finisce in malora.

      quindi,poichè lo Stato e la su amministrazione,altro non sono che un azienda,con però una più grande responsabilità civile e sociale,credo che seppur tutti pagassimo il giusto,ed è utopia,ma alla base non c’è coscienza e capacità si finisce ,ripeto,in malora

      quindi prima di discutibili,oltre che poco utili ai fini del bilancio,ma solo a fini elettorali,norme di talune finanziarie,comincino a tagliare ciò che è palesemente inutile e dispendioso

      Perchè deve andare al cinema gratis un ministro?E’ un attività inerente alla sua funzione o costruttiva per il paese?

      Eliminare questi costi non salverà il paese di certo,ma almeno un pò di decoro glielo ridarà

    • #842869

      concordo in pieno che tutti dovrebbero pagare le tasse…ma chi gli permette di non pagarle?

      la gente che ha meno soldi ha più paura di farseli portare via, perciò è più attenta a non sgarrare…. e chi ne ha di più fa il furbo… tanto anche rischia meno in confronto…..la nostra storia ne è piena di casi simili !

      I bravi politici non ci mancano, ma sono troppo pochi per riuscire a ribaltare il malcostume generale che si è creato in tutto il Paese. Lo si vede anche nei piccoli comuni: dei batterti con le unghie e con i denti per riuscire a combinare qualcosa di buono, alcune volte combattendo anche contro i tuoi stessi “amici”.

      Le leggi le abbiamo ma la voglia (o la capacità) di farle rispettare, no.

    • #842870

      e comunque perchè dovrebbero avere tutto gratis o a poco prezzo?

      Io quando vado a comprare il pane (e tutto il resto) mica me lo regalano !!!!

      L’acqua, la luce il riscaldamento, la macchina, la casa, etc etc….

    • #842871

      Ah ma su quello non ci piove.. vedi che se tutta l’amministrazione pubblica avesse uno stipendio normale come gli altri impiegati statali, non ci sarebbe tutta questa corsa l posto e si amministrerebbe un po’ di più per il bene pubblico e non solo per i propri amici e per farsi rieleggere.. la mia è solo la paura che ci si nasconda dietro i politici che rubano per fare altrettanto evitando di dare il dovuto.. in teoria se abitassimo in un paese civile le geei si rispettano perchè sono il frutto di un pensiero comune non perchè c’è qualcuno che le fa rispettare.. se bisogna aver bisogno della polizia o di chi per lei per essere dei cittadini civili.. ( ed è gia cosi in realtà.. !!! ) possiamo chiudere baracca subito

    • #842878

      CHE BUFFONE IL NOSTRO PREMIER!!!!!!!!!!!!

      dA VERGOGNARSI, NON CE LO SIAMO MERITATO.

      Vorrebbe mandare la polizia aglistudenti che protestano; a lui serve la mamma che lo sculacci, ma da dargliene tante da fargli perdere l’indirizzo di casa.

      Tanti soldi possono far l’uomo ricco………..Uno che agisce così se avesse dovuto guadagnarseli come fanno tutti potrebbe andare a pulire cessi!

    • #842881

      Comunque secondo me di sprechi ce ne sono davvero troppi e in troppi campi. So che vi sembrerà fuori luogo ma vorrei farvi un esempio… Fino a qualche mese fa lavoravo in un negozio di articoli sportivi e quando arrivava la merce era un delirio: dieci spedizioni e cento cartoni per mandare quello che ci sarebbe stato in due solo scatole con un’unica spedizione! Carta, cartone, bolle, benzina, spedizionieri, tasse, tutto doppio, triplo , quadruplo…ed era così per ogni ditta… si e no su circa trenta/trentacinque ditte solo una, forse due spedivano correttamente (la prima era una piccola azienda famigliare, la seconda era tedesca !!!). Sappiamo bene che queste cose succedono in tutti gli ambiti ma, ragionate un attimo quanto potremo risparmiare tutti, e non solo in denaro, ma anche in tempo e burocrazia….sono dell’idea che alcuni tagli siano neccessari ma devono essere fatti al posto giusto e non dove per esempio c’è un unico impiegato che si fa il mazzo a quattro per dare un servizio appena appena decente. Nelle scuole elementari (visto che il post è iniziato per quello (se non sbaglio)) adesso gli scolari si ritrovano con tre maestre: una sola non riesce più ad insegnare tutto ? Da quando le ho fatte io sono passati tanti anni, ok, ma non così tanti da riempire libbroni di storia. La matematica è sempre quella, la grammatica pure, va bè l’italiano ha subito qualche cambiamento, ma cribbio addirittura tre maestre a dei gagni di 6 anni?????

      E poi ci sono altri luoghi tipo l’ambulatorio per la guardia medica,…non so da voi ma qui da noi se stai male prega che non sia in alta staagione altrimenti di sicuro l’unico medico è fuori per visite e di infermieri neppure l’ombra….

    • #842917

      Maestra unica

      Cara Ketty, intervengo solo su questo tema – anche io ho avuto la maestra unica – (ho 63 anni!!) ne sono uscito bene è vero, però succedevano alcune cose…

      1) i bambini handicappati frequentavano “classi speciali” (ovvero ghetti) a differenza di ora la maestra non se ne curava….

      2) a metà anno la maestra metteva i bravi davanti, quelli così così in mezzo e negli ultimi banchi quelli che secondo lei erano incapaci e di loro non se ne curava più tanto erano destinati alla bocciatura…

      Ovvero, chi imparava bene, chi non era sufficentemente intelligente, chi non aveva voglia o chi arrivava da famiglie problematiche OVVERO NON CE LA FACEVA a stare al passo con gli altri si “attaccava” (per i ricchi c’erano le ripetizioni!!)

      con tre maestre su due classi (se le maestre sono serie, ovviamente…) si possono seguire meglio anche i casi più difficili e provare a portare avanti anche chi parte da più indietro…

      io sono per ridurre le differenze,non per aumentarle…. – inoltre con tre maestre ci si può specializzare meglio e ognuna insegna meglio determinate materie . E’ solo in parte vero che la matematica è sempre quella, ad esempio a me l’insiemistica non l’hanno insegnata – adesso la insegnano – le frazioni me le hanno spiegate con lo stupido esempio delle fette di torta, ci sono metodi migliori, richiedono più tempo ecc ecc… inoltre oggi, ed è un bene, con scuola al mattino e al pomeriggio (scuola al pomeriggio, non parcheggio!!!) si fanno molte attività aggiuntive (leggere, scrivere e far di conto non basta più!!) – inoltre più scuola uguale meno televisione, il che non guasta, specie in età evolutiva, visto che spesso i genitori abdicano ai loro doveri…. (ma questa è un’altra storia….)

      Quindi va bene ridurre gli sprechi, tornare alla maestra unica non è ridurre gli sprechi, è semplicemente aumentare le differenze tra i bambini – non credo che questo sia il tuo scopo, se lo fosse però io sarei contrario

      ciauuuuuu

    • #842922

      Ciao Geppy, scusa per il tono che userò…

      ma in che scuola sei stato? come avrai capito anche io ho avuto una maestra unica…e ricordo che in una classe c’era una bambina che aveva dei seri problemi di apprendimento eppure non è stata mai lasciata indietro…aveva il privilegio di stare alla cattedra insieme alla maestra che, in questo modo poteva seguirla meglio. Per quanto riguarda gli scolari “asinelli” da noi erano in prima fila, proprio perchè non avessero la possibilità di occupare il loro tempo facendosi i cavoli loro ed erano così obbligati ad ascoltare la lezione e loro malgrado ad imparare qualcosa!

      Chi era più bravo stava dietro, perchè tanto aveva la passione di studiare che lo aiutava….

      E’ vero che la mia era una piccola scuola, ma penso che una brava mestra anche se sola possa farcela….

    • #842923

      Ma secondo voi una maestra unica non potrebbe disciplinare meglio gli studenti? Ovviamente Geppy, non credo che si tornerebbe alla situazione che hai vissuto te diversi anni fa. Oggi sono cambiate le leggi in primo luogo verso le persone diversamente abili, e non credo che verrebbero abbandonate a se stesse. Poi, oltre a parlare del Decreto Gelmini, il quale giustamente si può condividere o attaccare, io farei un discorso a contrario. Cioè, ci si rende conto di come gli studenti sono diventati oggi? Picchiano i professori, li insultano in faccia, fanno diecimila “numeri” in classe solamente per registrarsi e metterli su you tube.Ora, questo è un problema che riguarda maggiormente gli studenti delle superiori, però sempre studenti sono, e poi anche alle medie e persino alle elementari ne fanno di cose fuori del comportamento che si dovrebbe tenere.Bisognerebbe studiare strumenti ad hoc per fermare questa deficienza dilagante tra i giovanissimi che si spinellano sempre di più, sono sempre attaccati al cellulare o alla play station, conoscono la cocaina già a 13,14 anni.

    • #842929

      Questo è il segnale che mancano le regole, sia in famiglia che al di fuori di essa. Manca il rispetto verso tutto e tutti. Ho visto genitori che non sano fare i genitori…coprire i propri figli nelle loro mancanze, sempre e comunque, anche se hanno torto marcio,…. di certo non gli aiuta ad essere delle persone civili, consapevoli e rispettose…

      Credo che il bullismo derivi anche da questo…

    • #842940

      Cara Ketty, al di la del maestro unico, su cui non torno,salvo che per un punto, la scuola che dici tu, meravigliosa, era appunto la scuola di tanti anni fa!, e quelle condizioni non si riproducono più!! (con questo non dico che adesso sia meglio, semplicemente il mondo è cambiato). Poi a differenza di Pilly temo che le prime cose che salteranno saranno proprio le maestre di sostegno, e si tornerà alle classi differenziali! Dico che sono invece assolutamente d’accordo con le ultime considerazioni che fai Ketty, le approvo in pieno, E’ vero, mancano le regole, mancano i genitori che fanno i genitori ecc ecc… è un discorso lungo.. proverò poi a dire la mia con più calma… Una cosa sola per adesso che devo scappare a lavorare – mi preoccupa, che in questo marasma si scelga una cosa, ovvero, visto che nessuno è capace a darsi delle regole prima o poi sorga la voglia di uno che le impone con la forza!! e a quel punto giusto o sbagliate che siano si accettano… (almeno così ci sono!)

      Io ovviamente preferisco che ognuno sulla base della propria coscienza impari dove sono i limiti e li rispetti (qualcuno dice che gli italiani sono nati per essere sudditi perchè da soli non sono capaci a gestirsi – se fosse così sarebbe una tristezza)

      buona giornata!!

    • #842948

      Geppy wrote:

      ….. (qualcuno dice che gli italiani sono nati per essere sudditi perchè da soli non sono capaci a gestirsi – se fosse così sarebbe una tristezza)

      buona giornata!!

      Ma è terribile !!!! 😮

    • #842950

      Cara ketty, si ne convengo!!! è terribile!! però se vado alle mie scarse reminescenze storiche mi ricordo che dopo la Gloriosa? fase dei liberi comuni (anni 1000 – 1200) in Italia abbiamo avuto solo e sempre:

      – dominio di imperatori tedeschi in lotta con i papi

      – re francesi in lotta con imperatori e re spagnoli

      – altre dinastie per lo più austriache

      – e da ultimo l’unità d’italia fatta “manu militari” da un re sabaudo

      mi verrebbe da dire che l’unica cosa veramente nazionale è stato il regime fascista (buttato a mare appena i bombardamenti alleati hanno fatto capire che aria tirava… )

      e anche la resistenza e la nascita della repubblica, cosa grande e meravigliosa, è stata temo, il frutto di una importante e intelligente minoranza ma appunto, minoranza!!! (nel referendum del ’47 monarchia o repubblica la repubblica vinse per un pelo….)

      :( :(

      questo non vuol dire che non ci si debba battere per migliorare…. bisogna solo sapere che sarà dura…..

      (magari oggi sono negativo… ;) )

    • #842955

      Sì effettivamente concordo con te, abbiamo subìto molto!… però (vedi? c’è un però!) bisogna pur ammettere che siamo anche un popolo che malgrado tutto, è pursempre stato in grado di andare avanti, mantenendo la propria identità e le proprie idee (vedi i partigiani, i carbonari…). Ciò che mi domando è: sarà ancora così ? Quali ideali e quale identità hanno i giovani d’oggi? A quanti di loro è stato insegnato ad avere degli ideali veri?

    • #842956

      ketty wrote:

      Sì effettivamente concordo con te, abbiamo subìto molto!… però (vedi? c’è un però!) bisogna pur ammettere che siamo anche un popolo che malgrado tutto, è pursempre stato in grado di andare avanti, mantenendo la propria identità e le proprie idee (vedi i partigiani, i carbonari…). Ciò che mi domando è: sarà ancora così ? Quali ideali e quale identità hanno i giovani d’oggi? A quanti di loro è stato insegnato ad avere degli ideali veri?

      Molti giovani di oggi hanno un vuoto di valori, il re incontrastato dei loro pensieri è il materialismo, il dio denaro.Il fare più soldi possibili, il fottere il prossimo con ogni mezzo, pensare solo in un’ottica di consumismo: il vestito firmato,la macchina da 30 mila euro,il cellulare. Io penso che focalizzarsi solamente su tali cose porta ad un’aridità d’animo, ad una vuotezza interiore. Ma “io sono ottimista” (diceva Borsellino), non tutti i giovani sono così, c’è ancora chi crede in qualcosa di positivo, qualcuno che vuole migliorare nel suo piccolo le cose, qualcuno che prende le distanze giuste. L’importante secondo me è portare agli altri un esempio di positività, far vedere che c’è altro oltre l’auto da 30 mila euro, oltre ad andar il week end al megaipermercato del c…. Molti miei amici, spesso ridono e mi dan del toccato di testa quando dico che vado a camminare in montagna, ma io vado in primo luogo perchè piace a me, e poi per raccontargli come è andata, cosa ho visto. Diverse di queste persone che inizialmente han riso, alcune volte hanno voluto venire con me in montagna e ne sono rimaste contente e soddisfatte.

      Per Geppy, spero vivamente che insegnanti di sostegno non vengano tolti a chi ne ha bisogno, sii più positivo, ricorda che il Decreto Gelmini deve essere convertito in legge, potrebbero cambiare diverse cose dal testo iniziale, anzi sicuramente cambieranno con la discussione che si farà in Parlamento

    • #842963

      Carissime Ketty e Pilly, che dire… il pessimismo della ragione, l’ottimismo della volontà…….

      ;)

      buona notte!!!!!

      e che domani sia un bel giorno!!!

    • #842985

      Buona giornata anche a te Geppy

    • #843041

      ENERGIA

      Sentite questa (che non è neanche nuova…) ma fa molto riflettere:

      Ogni anno la popolazione cresce di 80 milioni di persone (Francia e Olanda insieme) e a questi bisogna giustamente dar da mangiare

      l’europa, tra i posti più ricchi del pianeta e più spreconi vale circa il 7% della popolazione mondiale, l’europa e gli stati uniti consumano, se non erro l’80% delle risorse

      il consumo mondiale di energià è per l’80% basato su combustibili fossili – (petrolio, gas, carbone) – il nucleare vale il 6.5% di energia (non di elettricità!!) e come è noto, per adesso è assolutamente insicuro

      ragionando su alcuni prodotti di uso comune:

      – per fare 1 kg. di acciaio servono tre etti e 1/2 di petrolio

      1 Kg di plastica = 1 kg di petrolio

      1 kg di alluminio = 5 kg di petrolio!!

      1kg di automobile = 3kg di petrolio (cioè un’automobile nuova di zecca, prima di viaggiare ha già consumato il 30% del petrolio che consumerà nella sua vita….

      ma è ancora più complicato leggere le note qui sotto (e non intristirsi) –

      oggi per fare 1 kg di cereali e frutta serve 1 etto di petrolio

      1 kg di riso = 2 etti e 1/2 di petrolio

      1 kg di primizie in serra = 1 kg di petrolio

      ovvero, noi non mangiamo cibo ma petrolio! 😮

      p.s. se volete vi giro un articolo interessante che spiega come, ahimè di soluzioni facili e a portata di mano non ce ne siano, però ognuno potrebbe fare qualche cosetta…..

    • #843071

      visto che il petrolio lo mangiamo, spero che il consiglio non sia nel riciclaggio !!! 😮 😮 😮

      Perdono per la battutaccia 😳

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